Вы здесь:  / Bhakti Chaytanya Bharati Swami / «WRONG FOUNDATION» +RUS SUB
«Wrong foundation» | Class of Bhakti Chaytanya Bharati Swami, September 27, 2016, London


  • «WRONG FOUNDATION» | Class of Bhakti Chaytanya Bharati Swami, September 27, 2016, London

    • Why does modern science ignore the Supreme existence? (00:15)
    • How to understand powerlessness of the intellect (09:45)
    • Moral laws problem (12:25)
    • Human mind striving for forms (16:20)
    • ‘Die to live’ (19:14)
    • Being entangled with your Sadhu (29:55)
    • The essence of the Vedas (42:50)
    • Scientists impose new meanings (45:41)
    • Wrong foundation (57:48)
    • Forms of devotion (61:37)

Включите русские субтитры на видео.


Версия текста лекции на русском языке


Class by Bhakti Chaytanya Bharati Swami

September 27, 2016

BHARATI MAHARAJ: Regarding your question yesterday…

LISTENER: What was the question?

BHARATI MAHARAJ: Why does modern science tell us things different from those we read in Holy Scriptures (e.g. the Bible), or told by spiritual authorities along the human history, I mean, Buddha, Jesus, Krishna? They  spoke about certain common things such as: human beings were not developed or evolved from  animals or beasts – they were created by a super intelligent being; the Earth or the Universe were not created from void, from non-intelligent nothing, but it was created, designed  by a super intelligent god or means, or whatever. Such authorities told things quite different from what we are told now. Why do scientists tell us there is no purpose in creation? When we speak about the big bang we can obviously see there was no purpose for it; it happened by chance, no one designed it.  Why do they say so? Why does this deception take place? Because in this case the Universe has no purpose so your life has no purpose. The conscious was developed from the unconscious, life was developed from non-life, and all happened just by chance, accidentally. So, you life is also just an accident – that’s what they say.

LISTENER: Very sad to hear that.

BHARATI MAHARAJ: Yes, and our life is not an accident. The fact that we have consciousness and  the fact that we are alive mean that there is some purpose behind our life. The holy ‘sources’, the Bible, Gita, or Koran, designate some purpose that you have to develop from lack of existence into fully enlightened, god-conscious existence. They say the life is an accident hence the god was invented by some human brain by accident. But what we tell you now, they say, is not an accident, we impregnate the purpose of life into your brain because we can do it now…

LISTENER: … because we are gods…

BHARATI MAHARAJ: … because we are gods although we call ourselves scientists. The answer to the question ‘why they do it’ is because they want to substitute the god by themselves. That’s want I think. The one who can explain the purpose of your life is your guru, your teacher, your god. ‘Life is purposeless’ they say and because they put some purpose into your life they tend to be gods. They show you a picture of a funny guy who can hardly walk and tell you ‘now, he can explain everything, listen to him, he is your god’. Scientists claim that the Universe is subject to certain laws. The word ‘universe’ means there is some universal laws effective in the past, present and future; same laws are in effect everywhere. They say, in the beginning there was no law at all, things just happened. Then, the law appeared. At first, the Universe was so big you cannot calculate it, the stars were very far, etc. And don’t even try to think about it because we will tell you what to think. If we take the other point of view, or the other paradigm, that everything was created on purpose then the ‘void space’ story makes no sense. If someone created it there was no sense in making all these billions or trillions light years of void, of meaningless nothing. When you build something you make the foundation, then the first stage or the floor, then the second floor, then the top, plus the ruling unit, the acting unit. Take the human body; every single organ is important, the heart, liver, nose, tongue, etc., has its own purpose; you cannot find any void space, everything is compact and has some purpose, some use. Same with the Universe: if it is created it has some purpose and cannot be void.

LISTENER: Can we make a conclusion that not everything can be understood by power of the intellect?

BHARATI MAHARAJ: Not everything because this everything is unlimited. The power of intellect  cannot grasp the unlimited.  The unlimited means the endless variety. We, or the human intellect, can understand the principle but cannot understand the variety of how this principle is applied. Arjuna and Udhava, in the Arjuna Gita and Udhava Gita, ask Krishna: can you give the list of your incarnations in this world? – Krishna counts just a few of them. He says: among enemies I am the mind, among the light sources I am the Sun, etc. Then He says: I cannot count all of them, it’s not possible even for me. He gives just the principle. Sridhar Maharaj says: by a drop of water we can understand what ocean is but we cannot grasp how vast it is. The principle shows what the water of the ocean is.

LISTENER:   The modern society thinks that morality is the product of culture; as the evolution went on the humans came up with such a thing as morality; moral laws were not given to them but are what they came up with. What is morality from the scientific point of view and that of the devotees?

BHARATI MAHARAJ: Actually, there are basic moral laws that have nothing to do with the culture and are given at birth. Even ‘not cultured’ people know that they should not do some things; they might need to do bad things and they know they shouldn’t, for example to cause pain to others. Deep in their mind they know they should not do it but think they would because it might be profitable. We believe morality was given to us from a higher source, from the same Personality who created the whole thing. It was He who gave us the rules how to deal with each other.

LISTENER:   Maharaj, I’ve heard from a guru that the mind is a calculative and very distractive thing in our practice and only selfless love is an all-conquering potency, it has much more power. Is it possible and how to practice this selfless love and become free from all this mental calculation and engagement? In our practicing life we see that the mind always interferes. How to become clean of it?

BHARATI MAHARAJ: The mind always leads us to some forms, visual, audible or tasteful; it is the main function of the mind to attract us to something. As Krishna says, the mind is an unconquerable enemy, you cannot conquer it. In this world, the mind is the source of pleasure. The problem is: once the mind gets what it wants it becomes the source of suffering. Yes, one and the same mind. When we want something it tends to be one with us, for some time. When we want a thing or position it agrees to make us happy and we agree with it and follow the mind but once we get it the mind becomes unsatisfied and drags us to something else, and that created unhappiness. Krishna says: do not follow your mind when it attracts you to something it can grasp because this is the way to become unhappy. Follow your mind to what cannot be conquered – and this is me, Krishna says, your mind can never grasp me. This is the way to keep you mind powerless and that will give you happiness.

LISTENER:   How can we understand Sridhar Maharaj’s concept ‘Die to live’?

BHARATI MAHARAJ:Die to live’ means stop your existence in certain circumstances. Death has many aspects. Sometimes we can say someone committed a political suicide by having done something. Politically, this person is dead, as a politician he will not live any more, will have no prospects in politics. Or, we can say he/she died socially like homeless people that live outdoors, in the streets, sleep in boxes, etc. We can say that socially they are dead though physically stay alive, the blood is pushing the heart.  Or for example, we say this musician is dead meaning that his career ended, he cannot play anymore or broke his voice, might have injured his finger, or whatever. Sridhar Maharaj’s words ‘die to live’ do not mean physical death, they mean ‘stop you life with a prospect to obtain or reach something here’. Looking at our life we can see that we always try to obtain – a position, money, power, and health or long life. ‘Die to live’ means to stop your lust for obtaining something.

LISTENER:  Talking about the person who sleeps in the box in the street, deep inside he is connected with the world. You’ve talking about the opposite way – living in society and not being connected with it.

BHARATI MAHARAJ: In certain circumstances, he can be brought back to life but we say ‘he is socially dead’ meaning he is not the subject of the society. That person sleeping in the box, in the social sense, is equal to a stone in the street, he cannot achieve anything in the society.

LISTENER: By saying ‘die to live’ we mean the death of the ego, right?

BHARATI MAHARAJ: Right,  the social ego.

LISTENER:  Sometimes the ego is so big that they still keep very much attached to the society.

BHARATI MAHARAJ: Right, but I am talking in general about different aspects of death — social, musical, political. In some way, when we finish the school we die for the school because we are not there anymore, we don’t attend classes, stop communicating with our class mates, and take a different pass. But when our gurus say ‘Die to live’ they mean the total death for the society. Not political, musical, etc., but in all aspects, not trying to gain anything in this world. Do not even try to achieve something like a  famous yogi or famous guru, or even a famous sanyasi. Mahaprabhu, when listing what he is ‘not’, also mentioned that he is not a Brahman or sanyasi. Who is a sanyasi? Someone who rejected everything. When he gave the definition of him he attaches himself to something beyond this world, he said ‘I am just a speck of wind coming from the gopi dresses’ meaning he want to be an insignificant something of that world. He allowed to define him like that and rejected everything connected with this world. When you define yourself as a detached yogi or sanyasi that means you are still a part of this world. I am not saying we should declare something similar to what Mahaprabhu said but am trying to explain what Sridhar Maharaj and other Acharyas mean, that is a complete detachment from this world.

LISTENER: That is a very high stage, sharanagati.

 BHARATI MAHARAJ: Common people might think those ‘Harekrishnas say we should kill ourselves, stag our bodies, which is completely wrong. No physical death is meant. Mahaprabhu said: if I can reach that stage by killing my body I would kill it hundreds, millions of time, but it’s not possible.

LISTENER: I think that because we cannot assert or say ‘Okay, I’m going to have connection with my Guru, with my Lord’ we must attract Him by showing how desperately we want to have that connection, that it is sincere, coming from the heart, not the mind or intellect, and because we have nothing except it.

BHARATI MAHARAJ:  Sridhar Maharaj used to say: it shouldn’t be lip-deep, it should come from the heart, — meaning that no words can bring you closer.

LISTENER: They also call it ‘lip service’ – talking instead of feeling.

BHARATI MAHARAJ: This process, he also said, is possible with sadhu sangha. This means to be entangled with your Sadhu. In physics, there’s a term ‘entangled particles’. Elementary particles originated from the same source give response when other particles, or even one of them, no matter how far located: when one particle changes its position the separate one does the same, changes the position. It’s quantum mechanics. Basically, there are two positions: a wave and a particle. The same electron may be observed as a wave (medium) or as an object and that depends on the observer. Fun is that when two particles are entangled whenever you change the position of the first one the other one changes its position despite the distance between them. If we entangle ourselves with a sadhu no matter how far we are we give response because we are entangled. The sadhu might change his position, or the state of his service, or his form; he changes according to the need of the person he serves, the Supreme Lord. So, if we are entangled with him we also change. If we are not entangled with our gurus, our guides, though we might be physically very close to them, when they change their position under the needs of their service — we don’t, we do not change.

LISTENER: That’s why you are entangled in this way.

BHARATI MAHARAJ: Not me, I am just another old Jewish person with bad health.  [LOL]  That entanglement with the ‘chief’ particle makes the field around this particle and is called rupanuga, or rupanuga particles. They float around the center point.  Sridhar Maharaj did not call it Krishna, he said ‘the Centre’. If you read his books you should know that. Why did he call Krishna ‘the Centre’? I don’t know but we follow him.  If we go on with this and take Krishna as the Centre, or the nuclear…

LISTENER: The all-the-time centre.

BHARATI MAHARAJ: Yes. And others just go around it, make circles. We put the service lady, the Tulsi into the centre which is symbolic because she represents the service to the lotus feet of the Lord. So, she circles around Him and we make circles repeating her position. That entanglement, or sadhu sangha, does not happen immediately; we don’t lose our connection with the world at once, right away. We cannot wake up in the morning, after a devotee gave us a book we liked, and become a devotee. It happens gradually, according to the Srimad Bhagavatam. We lose our connection with the world grade by grade, becoming more and more entangled with the Sadhu.

Say, one day they tell you that the astronauts went to the Moon, everyone is excited with ‘the small step for a human being but a large step for the humanity’, you throw flowers into the sky but suddenly you are awaken and ask ‘What does that mean for me?’ — Nothing. That might be a great step for the humanity but for me it’s meaningless, this achievement of the humanity doesn’t influence me at all. Next morning, if you are entangled with gurus, shastras,  sadhus, someone tells you about the high temperature somewhere in Dallas or Miami, and you are in Mongolia, that heat has nothing to do with you. That’s how year by year or life by life you lose connection with the world. If you are in the financial world and you deal with shares, rates, etc., you are entangled with all that stuff; once you lose everything, you get a paper from the bank telling you have no money, the next day you learn about the lowest rate of the pound to euro – but you have no pounds and don’t care. There are so many events in this world that attract our attention for a time but as we get more and more entangled with the representative of the higher world those connections are cut one by one, you lose them. Sometimes that happens unconsciously, for example, after hearing lectures by Sriguru Maharaj, you might not realize that you’ve lost a bit of connection with the world. Next morning an old friend calls you to tell he achieved this or that, you answer you’re happy to hear that but internally, deep inside, you know you don’t care actually. [LOL] Due to social etiquette you say you are happy for your friend, his promotion, etc., but you realize that actually you don’t care at all. As that path is progressing, by the moment we physically die we come to the conclusion that there’s nothing I might be caught by in this world, nothing I belong to in this world. Lying in your death bed you think you do not care about anything anymore.

LISTENER: You can also realize how many things you thought to be important have no sense, it is cheating. And you were also cheating without realizing that.

BHARATI MAHARAJ: You mean you repeat the deception you received from other people.

LISTENER: Exactly. Even when I joined the Krishna Consciousness not everything was positive, I repeated some false things, and considered then it was my fault.

BHARATI MAHARAJ: They cheat not only in the modern paradigm. The Vedas also cheat. Krishna says that stupid human beings are attracted by eloquent words of the Vedas and perform sacrifice and other rituals to get high positions in the higher levels of the world, and they are also misled. The modern European science didn’t invent the way to cheat and being cheated. Krishna says that the Shastras telling to perform this or that ritual, to make sacrifice, worship particular gods, or chant mantras, offer high prospects instead, which is cheating too. Krishna says that within that you are promoted for some time and then fall down again, over and over. Similarly to the modern science the Holy Scriptures mislead those who want to be misled. The Lord Himself tells us so. This is why Srila Vyasadeva extracted the most meaningful parts of the vast literature, left apart useless Rigveda with demigods, etc., and left only the zest telling what must be done, how we should develop our consciousness to get onto the stage of existence which never ceases to be, never stops. As to the modern science they tell us nonsense like the Earth is a ball floating in the dark void, with no support, so we will give you a support and a new religion; life has no meaning but we’ll give it to you because we are gods. Contrary to that we can read in the Holy Scriptures that the Earth has a support, no matter how they call it, a firm foundation in the Bible,  columns in Celtic myths, or four elephants on the tortoise in Srimad Bhagavatam

We must understand that the form doesn’t matter whether it’s a column, elephants or atlas figures; the main point is that the Earth is purposely held by someone so it is created. It is created by someone and is being held somehow for us. If we keep this in mind we always remember the God, or the Supreme Being, the Creator. Someone holds it for us and that matters. That brings some meaning into our life, some color, some purpose. The Universe is not just a big bang widening into the void, the stars are not just fire balls flying somewhere. The stars are demigods that shine and we cannot see their ‘faces’ because they shine so brightly; we don’t see their shapes but can see their light. In modern science they derive the picture of the Universe to impose themselves. In fact, it does not matter whether the Vedic rituals promise you better life or the modern science. Both say: just obey to us, follow us and eventually we’ll find some other place for you after we spoil and destroy everything here. Exploit more and more, eat more, kill more, and when everything is killed we’ll find you another home where you can exploit even more, etc. If you’re worried you might die in this journey to the better ‘earth’, or exoplanet as they call it, new home resembling the Earth… They tell they’ve found more than a hundred exoplanets, ecologically almost like the Earth, and we can fly there to find a new home. So, if you’re worried you might die on the way there they have some liquid for you. They say: we can as well cut off your head, put it into the ice, or freeze you deeply to take you into eternal life, not for free, of course, but just for a bargain of hundred thousand dollars. In about two or three hundred of years we’ll find the solution for your head to open its eyes and connect it to a new body grown in a special box, like we grow mushrooms, no big deal because we have this method of genes engineering, we can clone new perfect bodies like Backham has, but you have to pay only $200 000 now. By the time, they even say they don’t need your head, the brain is enough: we can put your brain into the fridge and it will freeze in less than a few seconds. Other scientists claim they are on the verge of the greatest discovery and offer to copy your consciousness because it is no more than a program: we can copy your ‘sensual experience’ on a hard carrier through the Google glass; this will cost you so and so much, with a discount for Christmas…

LISTENER:  Sounds so pessimistic…

BHARATI MAHARAJ: They will do ‘copy – paste’ and that will be you, in a time. They will ‘paste’ all your experience into a brand new organic body – and you are eternal, here you are! In case of an accident they will keep a spare copy to make another you. [LOL] Sridhar Maharaj also mocked on these ridiculous plans, in the early 1980s, when one scientist claimed: I can take a molecular from Napoleon’s body and clone as many Napoleons as you want — which is stupid because consciousness is unique and cannot be copied.

LISTENER: Scientists seem to be opposed to the Lord that’s why they create such pessimistic and crazy sort of mental illnesses.

BHARATI MAHARAJ:  Actually, scientists create new worlds. When they create a picture of a world in your mind that means they create a new world, with their ideas, laws, they create a new vision in public consciousness. And the main principle of this new world is that it has no purpose.

When small kids come to a kindergarten they can see small globes on the desks and are told: this is where you live. Then they are told that the Universe is dark, with atomic explosions in some stars, plus those stupid quasars, dark suns, galaxies, whatever… and this is what the scientists created… Or the dinosaurs that initially were fish, came from the water, then some of them gained feathers and became birds; the dinosaurs stopped bringing eggs and started to give birth as mammals,  then they became apes, then humans… can we say that the Jewish or Dutch were dinosaurs… All these stupid ideas are impregnated into the children’s minds.

LISTENER: Just to avoid the name of God, to object His existence.

BHARATI MAHARAJ: Exactly. If you bring the God into your life — the life changes. They tell you: that country is your enemy, go and fight your enemy. If you have God in your life you think: why should I fight, why kill? Or you might think: why should I pay taxes for your flights to the Moon? Why pay millions to launch a space craft to a star which I’ll never go to? Those millions are equivalent to human labor, why should we pay for those space crafts? Maybe it’s to better to develop some new means of food to feed millions of the hungry. They impregnated stupid ideas like exoplanets and want us to pay them because they ‘do it for us’.

LISTENER: Maharaj, may I ask you a question about the intellect? If the entanglement with the Sadhu is an ocean there’re so many devotees that can have a particular drop of understanding it. And because the Sadhu is so complete all the drops are so different

BHARATI MAHARAJ: Right, they have different rasa. Actually, rasa means ‘a drop’.

LISTENER: So, my question is: how those different drops live aside each other and inspire each other when, at the same time, they’re the same though so much different?

BHARATI MAHARAJ: The basic principle of a drop that it is liquid, flexible, able to change its form. By examining a drop of water we can understand the principle of the water element, the principle of the ocean. In the ocean, we can find different parts – some parts are green, some are dark or deep, or shallow. The main principle of all particles is the service, devotion, but the form may be different. Like water that can take any form you put it in: it may be a cup, a vase, a lake. It is still one and the same water but the shape is different. Similarly, here in this world, we have different forms of life which initially has no form and may take any form — human, animal, demigod, any form of life. In the world of devotion, there are different forms of devotion. Devotion is a principle and it may take different forms; we call it rasa or sub-rasa. We take a certain form of devotion which repeats the shape of our guide, our spiritual master. We are shaped according to his shape. You know, there’re different shapes of pots. You pour water in a pot and it repeats the shape of the pot. When we develop devotion we repeat the shape of our ‘pot’, our guru. We take the rasa of our guru.

LISTENER: Guru Maharaj said: it is by the will of Krishna that everything changes. Then you cannot claim that I have this or that, the thing is fixed.

BHARATI MAHARAJ: Krishna has a very unstable mind. [LOL] One of His names is Vilasa – the way of a serpent, it’s never straight, His desires and will are never fixed. If we are inert, or fixed on something, we cannot follow Him. Krishna says ‘I bring the teaching of the Gita now and then, every age’ but as time goes on human beings turn it into a dogma, something fixed forever, while His teaching is alive and when it becomes fixed it dies. When it dies Krishna descends again to bring it anew. Then that one becomes a dogma and dies, and the new one is brought again. His teaching is always new, nava-Krishna. And our guru parampara also changes the shape according to Krishna’s will. We can say there are five different ‘pots’ or rasas and many various small and big pots and cups in between. They say the river Yamuna has a neutral rasa. The grass also has a neutral rasa, it is not friendly or hostile. The clouds are neutral, the house where Krishna lives, or cows and calves. All these have the same rasa in different shapes. And there’s the sixth rasa, as Sridhar Maharaj says, which changes upon Krishna’s desire. The members of our guru varga might become the grass or clouds, or the river, or the calves, whatever is needed.

LISTENER: Aha, yes. Because rasa means this intimate relation.

Right. And the soul is the subject of rasa and is happy. When Sridhar Maharaj was asked whether it’s possible to change the rasa he said ‘basically no’ because you’re satisfied and Krishna is satisfied. While the sixth rasa which is above all is not fixed.

LISTENER: He called it ‘kamikaze’

BHARATI MAHARAJ: Right, the suicide squad. It is not fixed. It is under the direct jurisdiction of Srimati Radharani.  Okay, enough for today.

Transcript by Elizabeth D.

Ложная основа

Б. Ч. Бхарати Свами: Относительно Вашего вчерашнего вопроса: почему современная наука говорит нам вещи,отличающиеся от того, что говорится нам в святых писаниях, нашими гуру и другими духовными авторитетами? На протяжении всей человеческой истори, то есть Будда, Иисус, Кришна, Библия и другие, святые писания говорят об особых общих вещах: человек не эволюционировал от зверей, а был сотворен суперразвитым существом или вселенная получилась из ничего, из пустоты, а была создана супервеликим существом — Богом. Итак, все эти писания говорят одинаковые вещи, но отлючаются от того, что говорится сейчас. И вопрос был: почему эти люди сознательно говорят, что нет смысла в творении. Потому что, когда вы говорите о большом взрыве, который произошел случайно, очевидно, что у него нет и смысла. Это случилось случайно, никто не создал это.

Итак, почему они утверждают это? Почему это большой обман? В этом случае у вселенной нет предназначения. И ваша жизнь так же не имеет предназначения. «Сознательное происходит из несознательного, жизнь происходит из «нежизни», нет смысла, просто случайно. И ваша жизнь также случайна», — это то, что они утверждают. Тот факт, что у нас есть сознание, факт, что мы живы, означает, что мы не бессмысленны. Есть и цель в жизни. Из святых источников, не важно каких — Библия, Веды или Коран…

Там говорится, что ты должен, так сказать, из полусознательного развиться в просветленного, или осознающего Бога. Но когда они говорят, что жизнь — случайность, сознание — случайность и что Бог был выдуман чьим-то человеским мозгом… случайно. И, как они вам говорят, то, что мы говорим сейчас (как жить), не случайность. Мы в ваш мозг вносим идею цели жизни. И так как мы делаем это, мы называем себя учеными. И вопрос был: почему они так делают? Потому что они подменяют Бога собой. Это ответ. Я так думаю. И тот, кто объясняет вам смысл жизни, тот ваш гуру, учитель и ваш Бог. Жизнь, как они говорят, бессмысленна, но так как они говорят о новых каких-то смыслах, то, получается, они стремятся быть богами. И потом они делают фото веселого парня, который еле ходит, и говорят, что он может все объяснить. Он ваш бог.

Как сами ученые говорят: вся вселенная — это объект под особыми законами. Само слово «вселенная» значит, что есть особые законы, действующие во всех частях вселенной (универсальные) в прошлом, настоящем и будущем. Universe — англ. универсальный. Но, как они говорят, в начале не было законов, просто все произошло. Но затем было создан закон. И вселенная так велика, что вы не сосчитаете все предметы. И звезды далеко-далеко, так что даже не пытайтесь понять, что это такое. Потому что мы скажем вам, что это такое. Потому что это так далеко. И если взять другую точку зрения, другую парадигму, что все создано с целью, то весь этот громадный объем со звездами не имеет смысла, не имеет значения, если кто-то создал это, то он не создавал бы эти миллииарды, триллионны звезд, световых лет, пустоты — ничего.

Как они это называют «космос». Темнота, бессмысленность, то есть это все не имеет значения. Если бы ты создал что-то, построил что-то, то это был бы фундамент, 1-2 этажа, затем вершина… Потом в каком-то месте вы расположили бы правительство, то есть управляющий орган, действующий орган, как в нашем теле: у каждого органа есть свое предназначение. Печень, сердце, нос, язык… И там нет пустого пространства — бессмысленной пустоты. Если мы примем эту точку зрения, то все создано и не может быть пустот.

С помощью ума нельзя объять бесконечность. Бесконечность, в смысле — разнообразие. Мы можем понять принципы, не может быть понято. В «Гите» Кришна (есть Арджуна-Гита и Уддхава-гита), в обеих «Гитах» спрашивается: «Можешь ли Ты, Кришна, перечислить свои инкарнации, силы?» Кришна говорит лишь о некоторых: среди врагов Я ум, среди источников света Я Солнце и т.д. Итак, Кришна говорит лишь о некоторых своих силах. Он говорит, что для него это невозможно. И я дал тебе лишь принципы. Как Шридхар Махарадж говорил, что по капле воды можно судить об океане, но мы не можем охватить весь океан. Но мы можем понять, что за вода в океане, но не весь океан.

Слушатель: Как быть с моралью? Сегодня в обществе думают, что мораль — это продукт культуры. И в процессе эволюции человек столкнулся с таким понятиям, как мораль.

Б. Ч. Бхарати Свами: Моральные законы.

Слушатель: Т.е. это не то, что им было дано. Как понять что такое мораль с точки зрения науки? И мораль с точки зрения религиозного человека?

Б. Ч. Бхарати Свами: Есть основные принципы морали, такие, которым следуют, даже не осознавая, с самого рождения. Такие вещи, которым следуют даже некультурные люди, которые не понимают, что это плохо. Но если мне понадобится, я сделаю это. Такие, как причинение боли другим. Где-то в глубине своего ума он понимает, что это плохо, но все равно делает это, так как нуждается, получит выгоду. Мы верим, что мораль нам была дана свыше, дана тем же, кто дал нам всё. Тем, кто дал нам правила, как нам вести себя друг с другом.

Слушатель: Как наш ум может негативно влиять на нашу практику?

Б. Ч. Бхарати Свами: Да, наш ум всегда ведет нас к определнным образам, формам — визуальным, слуховым, в этом функция ума — быть чем-то привлеченным. Но, как говорит Кришна, наш ум — непобедимый враг. И ум в этом мире — источник удовольствий. Но проблема в том, что как только ум получает желаемое, он оказывается источником страданий. Тот же ум. Он обещает, что как только я получу это, мы вместе…

Он пытается быть одним с нами хоть на какое-то время. И он убеждает, что когда мы заполучим это что-то или займем какое-то положение, тогда мы будем счастливы. И вы соглашаетесь с ним, следуете за ним. Но когда он получает желаемое, он становится недоволен полученным и начинает тащить нас к чему-то еще другому. И это делает нас несчастными. Поэтому Кришна советует не следовать за своим умом, который может ухватить что-то, потому что таким образом ты будешь несчастным. Следуй за своим умом, где он не сможет стать победителем. И Кришна говорит: «Это Я. Твой ум никогда не сможет постичь Меня». Ум станет бессильным, идя таким путем. И это сделает вас счастливым.

Слушатель: Шридхар Махарадж говорит о концепции «умереть, чтобы жить». Как мы можем понять это?

Б. Ч. Бхарати Свами: «Умереть чтобы жить» означает прекрать своё существование в определенных случаях. У смерти есть множество аспектов. Мы можем сказать такое: «После того, что он сделал, он совершил политическое самоубийство». То есть политически он умер. В смысле — он никогда не будет жив в политическом мире. У него не будет никаких перспетив там. Или иногда можно услышать, что он или она умер(-ла) социально — вроде людей, живущих в коробках на улице, бездомные люди. И если я говорю: «Умер социально», я имею в виду, что в физическом смысле он жив — сердце качает кровь, но в обществе он не может быть принят. По-другому можно скаазать, что чья-то карьера — этот музыкант мертв. Не физически, но его карьера.

Он потерял голос или не может больше играть, повредил свои руки или голос. Итак, смерть может быть разной. То есть Шридхар Махарадж имеет в виду умереть не физически, а умереть в мире, где ты можешь достичь чего-то. Если мы посмотри на свою жизнь со стороны, то мы движимы желанием заполучить что-то: положение, деньги, власть и здоровье или долгую жизнь. «Умереть, чтобы жить» — имеется в виду не жить для обретения чего-то. Двигаться этим путем будет означать, что вы в социальном плане мертвы, или вы мертвы для этого мира.

Слушатель: Но может быть человек в коробке, который не может получить что-то, но — быть связанным с этим?

Б. Ч. Бхарати Свами: Да, это возможно, что он снова оживет. Общественно мертв — он вне общества. Он более не субъект в этом мире. И этот человек в коробке для общества оказывается равен камню. Он не может достичь больше ничего. «Умереть, чтобы жить» — имеется в виду не жить для обретения чего-то в обществе.

Слушатель: Иногда это эго слишком большое, чтобы признать это, и тогда он все равно связан с этим миром.

Б. Ч. Бхарати Свами: Да, я говорил, что есть различные аспекты смерти, как музыкальная, политическая, социальная смерть. Когда мы заканчмваем школу, мы оказываемся мертвы для школы. Мы не посещаем уроки, не общаемся с одноклассниками. Мы оказываемся каждый на своем пути и умираем для того мира. Что я имею в виду? Есть разные смыслы смерти. И когда наши Гуру говорят: «Умереть, чтобы жить», они имеют в виду полную смерть для общества — не пытаться получить что-то в этом мире. Это значит даже — не быть известным Гуру или не быть известным отшельником, известным саньяси. Даже не пытаться быть таким. Махапрабху, перечисляя, кем он не является, между прочим говорит, что он не есть браман или саньяси.

Потому что кто такой саньяси? Это тот, кто отверг всё и прославился. Отреченец. Когда он дает себе определение, он связывает себя с чем-то не от мира сего. Он говорит, что хочет стать лишь пылинкой, коснувшейся платья гопи, чем угодно, чем-то несущественным в том мире. Так вы можете Меня определить. Но что-то связанное с этим миром, даже что-то великое, славное и отреченное — не описывайте Меня таким. Иначе, когда вы считаете себя отреченным (саньяси), это значит, что вы все еще часть этого мира. Я не говорю, что мы должны аналогично Махапрабху действовать. Я говорю о том, что говорил Шридхар Махарадж и наши ачарьи о смерти в этом мире и рождении в другом: полная отрешенность от ценностей этого мира, его целях.

Слушатель: Это высокий уровень, шаранагати.

Б.Ч. Бхарати Свами: Обычный человек может понять «умереть, чтобы жить» как убийство своего тела, самоубийство. Но это не то, что имели в виду наши ачарьи. Махапрабху говорит: «Если бы было достаточно убить свое тело, я бы сделал это уже милллион раз. Но так это невозможно».

Слушатель: Мы должны сильно захотеть связи с тем миром, желания недостаточно.

Б.Ч. Бхарати Свами: Шридхар Махарадж говорил, что это не должно быть lip-deep (неискренне). Это должно быть от сердца. Это его выражение lip-deep. То есть я сейчас преданный, и гуру все для меня. Также он говорил, что этот процесс возможен только в садху-санге. Быть переплетенным, запутанным с Гуру. В физике есть такое понятие «запутанные частицы» (квантовая запутанность). Это способность частицы мгновенно принимать то или иное состояние в зависимости от того, какое состояние принимает её частица-партнёр вне зависимости от расстояния между ними. Эта частица меняется таким же образом. Волны и частица. Любой электрон или любая другая частица. Можно видеть как волну, или медиа, и как объект. И это зависит только от наблюдателя.

Интересно, что одна частица, изменившись, не важно как она далека от другой, влияет на другую, и она меняется так же. Не важно, как мы будем далеки друг от друга, при изменении его состояния и мы поменяемся, мы станем «запутаными». И так садху, изменив свое позицию в служении или свою форму, сообразно форме личности, которой он служит Господу, влияет и на наше изменение. И если мы не будем свзанными со своим Гуру или поводырем, даже если мы физически будем очень близко, но не будем «запутанными» с ним, он будет менять своё состояние, а мы останемся прежними.

Слушатель: Поэтому вы имеете связь с ним?

Б.Ч. Бхарати Свами: Нет, я старый еврей с плохим здоровьем. То есть есть связь с хозяйской частицей и поле рядом с ней, оно называется Рупануга частицы. Они кружатся вокруг центральной точки. Шридхар Махарадж не говорил: «Кришна», он говорил: «Центр». Если вы помните, в книгах Шридхар Махарадж так говорит. Помните? И почему он называл Кришну Центром? Непонятно, но мы следуем за ним. Итак, если продолжить эту аналогию с частицами, Кришна будет Центром или, как говорится, Ядро. Он Центр. А все остальные кружатся вокруг. Так же как и у нас: Служанка, туласи в центре. Это символически она олицетвояет служение лотосным стопам Господа, и она кружится вокруг Него, а мы кружимся вокруг Неё. Но такая связь-запутанность не возникает спонтанно. Мы не теряем свою связь с миром сразу.

Мы не просыпаемся утром после прочтения книги от преданного и тоже становимся преданными. Нет. В «Шримад Бхагаватам» это происходит постепенно, уровень за уровнем: мы теряем связь с этим миром по мере связи с садху. Однажды мы просыпаемся и слышим как нам кто-то говорит: «Космонавт полетел на Луну». И всего несколько дней назад ты был в восторге от этой новости.  «Маленький шаг для человека,но большой шаг для человечества». Вы в восторге и бросаете цветы вверх. А так вы задумываетесь: «Какое значение это имеет для меня? Никакого».

Да, это большой шаг для человечества, но для меня это бессмысленно. Не важно, какой это шаг для человечества, для меня это не имеет значения. Если вы связаны с Гуру, то это будет похоже на то, как кто-то вам говорит, что сейчас высокая температура где-то в Далласе или в Маями… Вы говорите: «Что? В Монголии? Но это никак не связано со мной». Так жизнь за жизнью, год за годом вы теряете связи. Если вы в финансовом мире, вы ведете торговлю, следите за курсом валют,то вы запутаны в этом. Но как только вы теряете все и получаете письмо из банка, в котором говорится, что у вас на счету больше нет денег, то уже попавшие на глаза финансовые новости , что фунт понизился относительно евро или доллара, а так как у вас нет фунтов, вам все равно. Так и в этом мире есть множество различных вещей, захватывающих наше внимание, но чем больше мы будем связаны с представителями высшего мира, то связи с этим миром одна за другой рушатся. Вы теряете эти связи.

Иногда это происходит несознательно. Послушал лекцию Шрилы Гурудева. «Привет, как дела? У меня такие-то достижения». Вы отвечаете: «Все хорошо, счастлив за тебя», но внутри себя вы думаете, где-то глубоко внутри: «Мне, собственно, все равно». Но из-за этикета. У тебя новая работа, продвижение по службе. Да, я счастлив за тебя. Но вам на самом деле уже все равно. И в прогрессе этого, прямо перед моментом физической смерти, вы понимаете, что в этом мире меня ничего не держит, ничего не имеет меня в этом мире. Вы лежите на своем смертном ложе и думаете: «Мне на все наплевать».

Да, и не только современные лидеры обманывают, но так же и веды. Кришна говорит: «Глупые люди, влекомые цветистым языком Вед, совершают священные действия и ритуалы и желают достичь высших уровней мироздания. Они также оказываются обмануты». Это не произошло 300 лет назад с современными науками, которые начали врать. Кришна говорит, что даже шастры, в которых говорится, какие ритуалы нужно совершать, какие мантры повторять и каким богам поклоняться для продвижения на высшие уровни, даже они обманывают. Вы действительно продвинетесь, но потом вы снова падете и снова и снова начнете заново. Что говорить о науке, ведь даже священные писания ведут по неверному пути, конечно, тех, кто хочет быть ведомым по неверному пути. И сам Господь говорит это.

Поэтому Вьясадева извлек из Вед самые значимые части из того громадного объема литературы, выбросил все незначимое, бесполезное: часть Риг-веды, полубогов, ритуалы,медицину, все неважное, чтобы достичь уровня, где наше сознание никогда не прекращает свое существование, никогда не останавливается в том мире свыше. Но если мы говорим о современных науках, они говорят нам чепуху. Они говорят, что Земля — это шар, который плавает в темной пустоте и не имеет поддержки. Иначе они говорят: «Мы даем вам новую поддержку и новую религию. Ведь мы даем вам значение всего, следовательно, мы и есть боги». Но когда мы читаем в «Шримад Бхагаватам» и в святых писаниях: «Нет, Земля имеет поддержку». В Библии она такая или она на колонах, Кельты говорят так. Или в «Шримад Бхагаватам» говорится, что она находится на четырех слонах, на черепахе. Мы должны понять почему они говорят это. Не важно, какое основание — колонны или Атланты. Знаете? Они держат Землю. Это делается умышленно. Кто-то обязательно поддерживает её.

То есть она создана, и слоны поддерживают ее, люди, колонны, очень сильные. Стороны света и направления. Не важно… Это создано творцом. Если у нас будет такая идея, и кто-то поддерживает ее для нас, то мы всегда будем помнить о сверхсуществе, или центре, или Боге. Кто-то держит ее, и это действительно важно. Умышленно и с умыслом. Для нас. Это привносит в нашу жизнь какой-то смысл,какой-то оттенок смысла. Не какая-то бессмысленная пустота, газ и вселенная после большого взрыва становится больше и больше, а звезды просто огненные шары. Нет. Звезды — полубоги, которые светятся. Но из-за своего яркого свечения мы не можем увидеть лиц. Мы видим лишь свет. А современная наука изымает смысл из творения, чтобы навязать себя. Но, в принципе, и это не важно. Веды предлагают вам лучшую жизнь или наука.

Они просто говорят: «Слушай нас, и сначала мы найдем другую Землю, где мы сможем жить после загаживания этой Земли, что, как они говорят, неизбежно. Ученые просто исследуют ее, для выяснения смысла жизни получают больше и больше. Едят больше, убивают больше. «Но когда вы убьете все, мы найдем вам другую Землю. И там вы сможете продолжать ипользовать ее. Но если вы переживаете, что вы умрете в этом великом путешествии на большую Землю, экзопланету…», — они говорят. Знаете? Дом, который похож на Землю. Они нашли более ста таких, напоминающих Землю, планет. Экологически они очень похожи. Они говорят: «И мы можем полететь туда. Но если вы волнуетесь о своей смерти на пути к тем Землям, то вы не волнуйтесь, у нас для вас есть особая жидкость, или отрежем вам голову и поместим ее в такой холод, где мы вас сохраним. Вы, правда, должны заплатить $200.000 за это. Но это же ничто в сравнении с вечной жизнью. И когда через 200 лет мы найдем способ и выша голова оживет и откроет глаза, мы подключим ее к новому телу. Мы вырастим ваши новые тела в специальных коробках, как грибы, научимся выращивать новые тела, как грибы. Тела Дэвида Бекхема. Есть генная инженерия. Просто берем клона и подключаем вашу голову к нему. Теперь заплатите $200.000. И у вас будет вечная жизнь».

Еще они говорят: «Вам не нужна ваша голова. Мы возьмем ваш мозг и положим в холодильник, в сильный холод. За полсекунды мы заморозим вас, и ничего не разрушится. Очень быстро». Другие, еще более развитые, ученые говорят, что им не нужен даже ваш мозг: «Мы просто скопируем ваше сознание». Они говорят о сознании как о программе: «Мы скопируем весь ваш жизненный опыт на носитель». Они так говорят, я не знаю. Говорят, что они всего за шаг до этого. Итак, «мы скопируем весь ваш опыт: визуальный, звуковой. Гугл-очки предназначены для копирования всего вашего опыта. И мы поместим это на жесткий диск, только у вас должно быть $200.000 или немного меньше. На Рождество скидка. И тогда мы сделаем копирование-вставку, и это будете вы. Затем мы сделаем вам новое органическое тело и в его мозг скопиуем весь ваш прошлый опыт. Вот и вы. Вечный! И у нас будет копия на несчастный случай. Будет еще один вы».

Шридхар Махарадж шутил на этим. В одной из своих лекций в первой половине 80-х годов он говорит об одном ученом, который берет молекулу Наполеона и заявляет, что сможет сделать любое количество Наполеонов. И это, он говорит, глупо. Сознание уникально и его невозможно скопировать. Ученые в действительности создают новый мир. Когда они рисуют картину реальности у вас в уме, то они создают новый мир. Своими идеями и наукой они создают новую вселенную, новое видение. И главный принцип: смысла нет. Да, дети в детском саду на своих партах видят глобус. И они говорят: «Вот где вы живете. И вселенная просто темнота с атомными взрывами звезд.

Глупые квазары, галактики, что угодно». И это то, что они говорят: «Динозавры. Рыбы, которые вышли из воды и стали динозаврами. Потом динозавры получили крылья и стали птицами. И потом динозавры стали рождаться не из яйца, а из чрева. И потом они стали людьми, да, стали обезьянами. А потом стали евреями или голландцами, американцами». В ум ребенка если вы внесете существование Бога, то жизнь изменится. И когда правительство вашей страны вам скажет: «Эта страна — ваш враг! Идите и воюйте! Вы спросите: «Почему я должен воевать? Зачем мне убивать кого-то? Или зачем мне платить налоги для полетов на Луну? Мне не нужна Луна, мне и так хорошо. Или зачем платить миллиарды долларов для запуска ракеты на звезду, где я никогда не был и не буду. Зачем мне платить миллиарды долларов моего труда? Что такое миллиарды долларов? Это эквивалент людского труда. Зачем мне эта ракета? Лучше было бы создавать способ накормить голодных».

Но из-за того, что они вбили нам эти глупые идеи: «Нам нужны эти корабли для полетов на эти экзопланеты. Мы полетим туда, а вы платите нам! Мы делаем это для вас». Свойство капли — это жидкость. Способность изменять форму. Можно понять, что такое океан. Но в океане есть разные сферы, разные части. Какая-то часть зеленая, темная или глубокая. То же можно сказать о служении. Служение — принцип всех частей преданности. Но форма служения может различаться. Как вода. Вода может принять любую форму, в которую ее поместить. Это может быть как чашка или ваза, озеро. Это всё та же вода, но форма разная. У нас есть разные формы жизни, хотя сама жизнь безформенная. Она принимает любую форму. Это может быть человек, полубог, разные формы.

Так же в мире преданности существуют разные формы преданности. Преданность — это принцип. Но она может принять разные формы. Это раса или подраса. Мы знаем основные пять рас, но градаций больше. И мы принимаем форму определенной преданности согласно форме нашего поводыря, нашего духовного учителя. Наша форма принимает его форму. И если есть форма котла (разные его формы), и помещается туда вода, то она повторяет его форму. Развивая преданность, мы повторяем форму нашего котла. Котел — это Гуру. Получается, что мы получаем расу нашего лидера.

Да, Кришна нестабилен. Одно из его имен — Виласа. Серпантин никогда не прямой. Его желания никогда не зафиксированы, завтра другое. Поэтому имея что-то стабильное, инертное в себе, мы не можем следовать за Ним. Поэтому Кришна и говорит, что Он дает учение — «Гиту» каждый век снова и снова. Но каждый раз люди делают из этого догму. Что-то фиксированное. «Но Мое учение всегда живо. Я прихожу снова, прихожу и даю новое, а когда это становится мертвым, Я снова нисхожу в этот мир». Кришна всегда новый, Нава Кришна.

И наша Гуру-парампара также меняет свою форму согласно воле Кришны. И когда мы говорим, что есть пять «принципов-котлов», основные пять рас и чуть поменьше подкотлов, как река Ямуна, у нее нейтральная раса с Богом. И трава также не в расе дружеской, нейтральная. Или облака, деревья, у каждой своя форма, но раса та же. Берег реки, трава, дом, где живет Кришна — это все нейтральная раса. Но есть шестая раса, как Шридхар Махарадж говорит. У нее нет определенной формы.

Она меняется в зависимости от переменчивого желания Кришны. Члены нашей Гуру-варги могут стать травой или облаком или всем, чем нужно. И душа в этой расе счастлива. Когда Шридхара Махараджа спросили, можно ли поменять расу, он ответил: «В основном нет. Потому что вы и Кришна удовлетворены». Но есть шестая, сверх-раса, где все переменчиво. Камикадзе и отряд самоубийц под юрисдикцией Шримати Радхарани. Все на сегодня.

Перевод и транскрипция: Дмитрий Чурсин

Корректор: Вишнуприя Д.Д.

Другие материалы раздела




















«DIVING DEEPER» + РУС субтитры














«Mensch, erkenne Dich selbst» ENG+DE+RUS


«Im Angesicht des Todes» ENG+DE


«Ich bin die einzige Realität» ENG+DE






«My mantra is Service to my Guru» +RUS SUB


«Worshiping Mahaprabhu»


«The Path of sincerity» + RUS SUB


«Conquering your only enemy» +RUS SUB


«Yoga and Vaishnavism»


«The Value Of Doubt»


«Pulling the rug from under the feet»