Вы здесь:  / Bhakti Chaytanya Bharati Swami / «My mantra is Service to my Guru» +RUS SUB
«My mantra is Service to my Guru» | Class of Bhakti Chaytanya Bharati Swami, September 28, 2016, London, Кришна

«My mantra is Service to my Guru» +RUS SUB

  • «My mantra is Service to my Guru» | Class of Bhakti Chaytanya Bharati Swami, September 28, 2016, London

    • Gradual change of self-perception (00:00)
    • Greatest agent of influence (08:07)
    • Faulty understanding of eternity (14:22)
    • Internal detachment (16:30)
    • Beyond Liberation (18:10)
    • Paths to liberation (20:38)
    • The other side of liberation (24:52)
    • Self-identification leads to bondage (32:02)
    • Self-forgetfulness of a Devotee (33:12)
    • Following Guru’s instruction (40:10)
    • My mantra is Service to my Guru (45:24)
    • Meditation on the Service (48:51)
    • Irarchy of forms of the Lord (50:50)
    • Kirtan (53:59)
    • Symbolic Pictures (59:35)
    • Above any mundane experiences (62:42)
    • Different types of devotees (66:49)
    • Divine sound wave (70:10)

Включите русские субтитры на видео.

Версия текста лекции на русском языке


Class by Bhakti Chaytanya Bharati Swami

September 28, 2016, London

LISTENER: Did you go to Birmingham?

BHARATI MAHARAJ: Yes, it was a very strange journey. A small room in a visa and immigration office in Indian Cultural Centre, a dirty and broken-down place. There was no person inside the room, only a computer, and I had to speak to the computer with a guy in the screen. Why they asked me to go to Birmingham, I wonder. Anyway, I’m happy it was not in Edinburg or Aberdeen.

LISTENER: We’ve been having Bhagavad Gita discussions, there’re questions on that.

BHARATI MAHARAJ: We’ve been discussing BG for decades and I think everything was already discussed, nothing more to add.

LISTENER: It is interesting because you can go through one and the same thing but, when something changes within you, you kind of see it in a different way. It’s not the same. You might see it from a different side.

BHARATI MAHARAJ: Yes, you change and your perception changes.

LISTENER: Saying ‘you change’, what do you mean? Your self-understanding of who you are, your way of seeing it, or your motivation? Which part of ‘you’ is changing?

BHARATI MAHARAJ: Self-perception changes. Your world changes according to this new perception.

LISTENER: When we talk on not external but internal self-understanding does it changes, and if so, based on what this change occurs?

BHARATI MAHARAJ: There’re many agents of influence that might change our vision or our paradigm, our points of view. You eat certain food and you are changed. If you drink alcohol your perception of the world changes. This is an obviously seen influence in the world of our current experience and that is only 10% of what we really experience while the 90% is your understanding of the world, i.e. memory or imagination. For example, if a new person comes into this room they will perceive only what they can see and this will become their world here — four walls, the floor and the ceiling, the altar, but for those who stayed here before and for a long time understanding of this place is not limited to what they currently perceive, they extend their experience into other rooms, into the yard, some people do not even know there’s a small Sarasvati house outside. Everyone’s world, or understanding of this world, is composed of both current direct perception and indirect perception. According to such agents of influence like food, books, or time of awakening, we can perceive the world differently. When in a sober state of mind, I can perceive these straight walls, their light color; if I drink something the walls might become twisted and change the color. The color might also change if I put on dark or red glasses or wear ear plugs. This clearly seen part of perception influences the hidden part of it, understanding of this world. Time is the greatest agent of influence. Say, two persons, one about 20 years old, the other one about 70, are having a talk. Seemingly, they live in one and the same world but actually for the older one the conception of ‘when I become 35’ doesn’t exist anymore. For the younger one, such conceptions as ‘when I’m 25’ or ‘when I’m 40’ are quite real. The younger world is full of imagination and conceptions that do not exist in the older mind. They might seem to equally speak with each other but actually they come from two different worlds.

So, the question was: what makes us change? Anything. Year after year, even without reading Holy Scriptures and Bhagavad Gita, you cut off such conception as ‘when I’m 25’, ‘when I’m 26’, etc. They just go away and your world becomes more limited in one way and wider in some other ways. You understand: that will never happen again. When, say, you see a government promise that in 20 years they’ll give the best medical care for all, that doesn’t border you at all because you’re already 80 or 90, so who cares… That major part of social life is just cut off out your world, it doesn’t exist for you. For instance, in Germany they say by the year 2020 the whole country will be supplied with unlimited high-speed free Internet. Such expectation draws images in your mind. And these images block the real life goal. What blocks us from the sun? Clouds, night time, trees, or skyscrapers. Every living creature strives for happiness, whether it is an ant or a human being, as Sridhar Maharaj used to say. Happiness is like the Sun. According to The Guardian of Devotion, Krishna is the Sun and the main goal for us, the one who illuminates the world. Everyone is looking for happiness, that is looking for Krishna since He is the Happiness impersonated. Our perception of this goal is obstructed by various expectations, hopes, images, regrets, different emotions, feelings, society, and family, whatever. All these images do not allow us to see our real goal. The expectation that arises from the promise that you’ll be given free Internet blocks your supreme goal, and there’re so many other expectations connected with politicians or family members, or books you read, movies you watch, movie stars… Images are being dispensed into our mind like trash into the trash bin. The mind becomes unclean, foggy, so we cannot see our real prospect, we forget we are eternal. The time when I never existed or will not exist will never come. Covered with these false images we forget we are eternal beings. We want to be eternal by extending the time of our physical existence. Eternity does not mean to extend our existence within the time. It means going beyond the time. All these promises to bring us to a better life in this world change our mind and block Krishna in our mind.

LISTENER: All these promises are maya, the liar.

BHARATI MAHARAJ: Yes, it is a big lie. Maya just throws images into the mind to distract the mind, to disturb it. It can be compared with a donkey following  carrots: let me take this one, I want that one too… it’s endless.

LISTENER: At the same time, there is a part of us living not within time, isn’t it?

BHARATI MAHARAJ: That’s right. That is our true ‘self’.

LISTENER: And when we come to realization of that true ‘self’ then…

BHARATI MAHARAJ: Then you live kind of detached from your body which is busy doing this or that body work. Krishna says, a liberated person may seem to move, speak, etc., but actually he doesn’t live in this world. When Arjuna asks how a liberated one walks, what he says, how he acts, Krishna answers that externally there is no difference between a liberated and a conditioned soul.

LISTENER: Is this liberation self-obvious for the soul?

BHARATI MAHARAJ: It is self-obvious. He is liberated, nothing holds him up in this world.

LISTENER: But he is humble, not admitting that he is liberated now?

BHARATI MAHARAJ: Yes, he does not ‘advertise’. [LOL]

LISTENER: And if he does…

BHARATI MAHARAJ: Then he is not self-realized anymore; he has exchanged his freedom for something perishable. It is similar to having pounds of gold and exchanging it to a piece of paper because liberation is the real gold of this world.

LISTENER: And to be a liberated person you don’t need to be a devotee, or ..?

BHARATI MAHARAJ: If you have this particular goal, to be liberated, you don’t need to be a devotee. But if you want to go beyond liberation, then mercy of a higher devotee representative is required. Krishna speaks on three ways to liberation: yoga, when you balance your life air by breathing exercises and concentration; gyana, where you collect wisdom, you discriminate all elements of this world and can see you’re not one of them, you stay away from objects, senses, thinking, etc.; karma, when you work but are not attached to the results of your work since these results make us conditioned in this world, not attached to the expected images in the near or far future. When you perform your duty but are not attached to the made-up images in your mind you become liberated, slowly though. Krishna gives these three ways but liberation does not provide self-satisfaction, happiness to the soul. Liberation is good, you are not tied any more, but you become lonely then. Liberation means loneliness; that is the only bad thing about it. Everything is perfect but you are alone. Once you want to tell somebody ‘I’m liberated’ they come into your world – and you are not liberated any more. You think, ‘I must share my happy liberation with someone’ – and you lose it again.

LISTENER: Like yogis.

BHARATI MAHARAJ: Yes. They become liberated, they become super powerful, and then they go into a city, into the world to announce ‘See how great I am now! I can do miracles, can take a golden ring out of my nose’… [LOL]

LISTENER: What is the other side of liberation for a devotee?

BHARATI MAHARAJ: Sridhar Maharaj says, the being consists of three plans: slavery (exploitation), freedom, and devotion. Slavery, or material world, has good and bad aspects. Good news, you are not alone, you get into relations, but these relations bring you to slavery. Liberation  (brahman) saves you from slavery, you’re not tied up by circumstances, duties, by time, but you are alone now. The plan of devotion is beyond those two and does not have any bad aspects. You are free to follow your heart. You do what you want and you are not alone because you dedicate your life to Someone. Bandage and loneliness are eradicated when there is Love while freedom and relations stay with you. This is what every living soul strives for – to have relations and stay free. In the material world these two extremes cannot be harmonized.  You cannot be free and have relations at the same time. But when you are in love with the Perfect One you can be free because He gives you freedom as well as relations. This is what Sridhar Maharaj called full harmony. But it’s not possible to go alone into that plan, you cannot go there without guidance of a representative of that devotion plan, or realm. We can be only invited to that realm since it is inhabited by higher individuals. You cannot just kick the door and open it to say ‘Here I am’. On the other hand, since the brahman has no guards you can go there without permission, there’s no border control. You will not meet anyone there, not another single one, you will stay alone.  [LOL]

LISTENER: They say, the brahman is full of djiva souls.

BHARATI MAHARAJ: Right, but they are isolated from each other. They are blinded by the light, plus there’s no time, no shadows, no motion. Imagine you’re in the brightest light place so you cannot see anything, you are free, surrounded by light and nothing else but light. No one will disturb you there.

LISTENER: They also say, it is similar to a spiritual suicide.


LISTENER: And then you’ll have problems with identifying yourself.

BHARATI MAHARAJ: No, you lose it before entering the brahman plan. It is a hard work to deliberately get rid of your identity, of yourself; it’s a tough job. It takes you a life time, or even several lives, to throw away the layers of identity, to get free of it. Self-identification makes us conditioned, it enslaves us. Once you have the idea of who you are you immediately get relations. Once you say ‘I am a father’ you are immediately related to your kids. Any identity you might apply to yourself creates bondage. By saying ‘I am a human being’ you create various images of creatures that are not human — animals, semi-gods, etc. As soon as you get rid of any identity everything disappears because you have no relations any more.

LISTENER: When devotees sacrifice themselves that also leads to self-forgetfulness, is it?

BHARATI MAHARAJ: Yes, you forget yourself but you remember Krishna. He says: I live in the one who lives in me. He lives in me and I live in him. So, you are not aware of yourself but are aware of Him who you live for, only He exists for you. Of course, you forget about yourself but do not forget about Him who you love. While in the liberation plan you forget about yourself and do not remember anyone else so everything disappears for you. Yet, you cannot just keep Krishna in your mind, He is not the subject of your thinking. You cannot just keep thinking of Him and join Him. If Krishna doesn’t want you to remember Him you won’t be able to do so. In Gita, Krishna says: I am the memory. I give you the ability to remember and forget. Say, if I want to remember the image of this chair here I can keep a diary where I check the hour to remember it. That’s not the case with Krishna. If He doesn’t want you to remember Him even if you have hundreds of alarms you will not succeed. Krishna takes away Himself from a person whom He doesn’t like to be remembered by. When we serve His servant than Krishna is helpless because He naturally enters your mind. Krishna calls Himself the supreme controller: whatever He wants happens. At the same time, He says: I am the slave of my devotee, I am under the full control of my devotees. Even if Krishna does not want the devotees to remember Him they will still remember Him. But – attention – we are talking about real devotees. Even if He wishes to disappear from their consciousness He cannot. And by remembering Him they will draw Him back to themselves. So, when we serve the highest class devotees Krishna enters our consciousness. And this is what we call ‘Krishna consciousness’. The wrong way is to think: now I’ll chant His name and He will not escape me. [LOL]

LISTENER: They say we should all the time and everywhere chant the names of Krishna, and then we can get His grace.

BHARATI MAHARAJ: You can endlessly chant His names and keep in mind that black statue from the temple but it is not Krishna. This is the path of prakrita sahadja devotees; they think the image they create in their mind is the image of Krishna, maybe not fully corresponding with Him but basically Him.

LISTENER: We have many pictures of Krishna and I meditate on one of these pictures because I know it is not the wrong picture.


LISTENER: But Krishna is too far away.

BHARATI MAHARAJ: He says: I am the farthest and the closest of all. He is too far but He is in my heart. Actually, the image of Krishna becomes Krishna when we have devotion. Without devotion it is not the image of Krishna, just a stone statue, or just a piece of colored paper. Same with the sound. When we have no devotion whatever we utter or hear has nothing to do with Krishna.

LISTENER: Is it possible that when they chant the holy name they just pretend worshipping, they have no heart for it?

BHARATI MAHARAJ: No. When I have consciousness I know that when I chant I follow my guru’s order and that purifies my heart. We are not able to pronounce Krishna’s name, it is not within our scope to hear or pronounce His name. Then why we do that? Because it is the instruction of our Gurudev. So, I cannot really hear the name or pronounce it but Gurudev gave me this service to articulate certain words. This is submissiveness to my Gurudev. As Mahaprabhu said when he was asked why he did not study the Vedas: ‘My spiritual master considered me the biggest fool, I would not understand anything, so he told me just to chant Hare Krishna, and I just follow his instructions’. Similarly, we study spiritual books not because we understand them but because our Sriguru told us to do this. If do not read Bhagavad Gita or Chaytanya Bhagavatam then you read something else, or maybe watch some TV show. So, we do not as much read the scriptures but actually follow the instructions given by Gurudev. Do you catch the difference? Externally, it is the same activity — reading – but internally, one person is studying the book while the other person is following Gurudev’s order.

LISTENER: Sounds confusing.

BHARATI MAHARAJ: Imagine two persons walking down the street. Externally, they are engaged in the same activity, they walk. Internally, one is coming from somewhere and the other one is going to some place. You see, internally, it makes total difference: one person is heading somewhere, the other one is going away from somewhere. Again, two persons are in a room doing seemingly the same thing but: one person is following Gurudev’s instruction and another one is chanting the Holy Name. So, actually, the one who’s thinking he is chanting the Holy Name is not chanting the Holy Name because it is just not possible to us to articulate the name ‘Krishna’. When I do not think I’m chanting His name I just follow the instruction – and that makes a vast ocean of difference. When you think you’re chanting the holy name you have no connection. But when you follow the instruction you have connection with your Gurudev and this connection really matters. That is why the anthem of our sampradaya contains the words: sri rupa manjari pada.  Narottam Das Thakur says: ‘My mantra is serving the lotus feet of my Guru, my Rupa’.   Normally, it is translated as ‘By chanting mantra I serve my spiritual master, or by performing tapa I serve my spiritual master’ but Sridhar Maharaj argues it’s a wrong meaning, and explains that it should be understood as ‘Serving to my master is my japa’ and ‘serving the lotus feet of Rupa is my tapa’. It is not by performing my tapa that I serve my Guru, it is vice versa: serving my Guru is my tapa. Here, mantra is not a sound, it is service, and this service takes different shapes. It may take the shape of a sound (Hare Krishna, Hare Krishna), or it may take a visual shape, etc. That makes difference. Your Guru gave you a mantra to chant and you follow your Guru’s order and chant the matra.

LISTENER: I haven’t heard any of our gurus telling us to meditate on the form of Krishna. The Holy Name is in itself a form of the Lord.

BHARATI MAHARAJ: Right. It is not in our parampara to meditate on a deity form or a picture.

LISTENER: Krishna says “Remember me, become my devotee’. He is a person. How can we remember Him without a form?

BHARATI MAHARAJ: When He appears for you then you can remember Him. What you remember now is Krishna, it is an imaginary form. Sridhar Maharaj, when asked what we should meditate on while chanting, said: “Meditate on service’, i.e. service to the Guru. When you create images, mental forms, it is not Krishna. Krishna with a flute painted by an artist is not Krishna.

LISTENER: What is it then?

BHARATI MAHARAJ: There is a hierarchy of forms. The sound form of the Lord holds the highest position. We should understand that not each and every image of the Lord bears the same potential. Impersonalists say, you can worship any form of the Devine to attain your goal. No, under the hierarchy the Holy Name takes the highest position. Guru is also the form of Krishna  Do you remember the story when Sridhar Maharaj first came to the Gaudi matkh in Kolkata and saw the ground floor full of deities and only one pudjari worshipping, all the others were on the top floor with their Guru. For him, it was a big surprise to see the statue of the Lord without attendance. Do you remember this? When Sridhar Maharaj asked one devotee why that was so the answer was: when our Guru is here it is more important to associate with him because he is also a form of the Lord. And at that moment, Sridhar Maharaj says, I understood the difference between Gaudi matkh and other spiritual groups.

LISTENER: I read that, in Kali yuga, the highest form of worship is kirtan.

BHARATI MAHARAJ: Kirtan is preaching. In Bhagavatam, the conception of kirtan is shown in a different light. Sankirtan does not mean chanting the Lord’s name together. In the Canto 11, it is said ‘to chant along with the Lord’. It says, the Lord descends and propagates His glory. If you join glorifying His glory along with Him, this will be kirtan. Krishna comes down for us and says: I am makhanchor, the greatest thief and praise me for this. Hare also means thief, literally in Sanskrit. We say ‘hare kirtan’, not ‘Bhagavad kirtan’, and ‘hare nam’ meaning ‘the name of the thief’ because He comes to steal our hearts. Actually, He steals everything and wants us to glorify Him. If we join Him, we say ‘Lord, the biggest thief, jay!’ – so, sankirtan is a religion glorifying the greatest thief. The Lord can take everything from me, even my life, so I surrender, He will take it anyway. He is the possessor of everything and we only have to voluntarily give our time, life, all possessions, and your titles to Him. You cross out your titles and you become das (a servant) instead of Mr. or Mrs., or whatever. That is what really sankirtan means. Stop being a lord, be das.

LISTENER: We can read and see the pictures of Vishnu in scriptures given by our Acharyas.

BHARATI MAHARAJ: Right. We are given images of the Lord such as, for example, the Vamana, or the Turtle, but do not take them with all these details painted or drawn by the artists. Watching the pictures we must catch the ideas of the symbolic image. When we see the lion ripping the victim we don’t need to go into details, we must understand that whoever abuses the Lord’s power or the power of His devotee will be punished. Looking at the picture, we must remember that the Lord will punish anyone who abuses His power. When we see Vamana Dev we should not watch how little he is or how vast his steps must be – it is a symbolic sign for those who want to take the power over the Universe, they will be eventually cheated by the Lord.

LISTENER: In Brahma Samhita, Krishna is described as a man with the skin of the rain cloud color playing the flute, shyamasundar, and we meditate on this image.

BHARATI MAHARAJ: We do not practice meditating on pictures. The reason is that we impose our previous experience onto the picture. Krishna has the color of the rain cloud, they say, and we immediately remember the rain cloud from our experience. The image that we create is combination of our material experience. What about the flute? Oh, I saw one in a music store. Do you know the story of Dr.Frankenstein? He made this monster (homunculus) from different parts of different human beings. When we try to depict or envision Krishna based on our experience we create nothing but this homunculus. We take the flute we know from the music store, we take the cloud we saw at night, then the lotus flower… did I see one? So, we just combine things from our mundane experience and it has nothing to do with Krishna.

LISTENER: But my speculations do not come from my mind, they came from my Guru who brought that picture.

BHARATI MAHARAJ: That depends on your vision. The guru brought the deity, not the picture, and we don’t have the right vision to see this deity. So, because we do not have the right vision we must give the highest priority to the guru’s instructions and then the priority to the picture with the form of the Lord. Krishna says ‘I am everywhere’ so, He is every stone, every cloud, river or tree. He also says ‘I am the taste of the water’ – does that mean we should concentrate on the taste of the water every time we drink it?

LISTENER: Oh yes, we should!

BHARATI MAHARAJ: Krishna says He is in every object but that doesn’t mean all objects are of the same importance, or priority. In our line (sampradaya), we give the first priority to the Guru, then comes the Name, the devotees, and then the form (statue, etc.). We also define categories of devotees: a ‘low class’ devotee prefers statues and neglects devotees. We don’t mean we should reject the form (statue). We have to worship the statue because Gurudev told us to do so. Again, in our line, he chants mantras and invites our Lord into such form. We trust this. Even if you make a nice marble statue of Krishna fully corresponding the scripture descriptions but no Vaishnava installs it and invites Krishna into it, this will be just a piece of stone. Even if you buy a statue at Loy Bazar in Vrindavan, with many decorations and ointment on it, bring it to your place, put it under a nice dome, and chant everyday that will be just playing with a puppet. But when your guru brings a piece of wood, cut off a statue with small hands, no legs, square head and big eyes, and tells you to worship it – this is Krishna. Gurudev might apply to any form – and that becomes Krishna. A golden statue fully made up but not approved by the guru has nothing divine in it; you can make a show off with it, that is all.

LISTENER: Maharaj, is there any sequence in nama, rupa, sanga, and lila? I heard everything starts with nama; a devotee gets connection through the name, at first.

BHARATI MAHARAJ: Yes, it starts through the sound. Then Krishna reveals more, including the nama. The sound has great potency. If you have a good sound system with loudspeakers and you plug it in the sound wave might hit you. If you stay close to it the sound could hit your chest. When they play rock concerts at a stadium and you stay close to the speakers you might be hurt with vibration. This vibration has the form of a wave. You cannot see the wave but your skin can feel it. Same occurs with Krishna’s name: when you enter the sound vibration it hits you, it may throw you on to the floor and you’ll roll over, or even pull out your hair from your head. Hare Krishna!

Transcript by Elizabeth D.

Моя мантра – служение моему Гуру

Слушатель: Какие изменения происходят в процессе получения знаний?

Б. Ч. Бхарати Свами: Меняется самовосприятие, и соответственно вашему восприятию себя меняется и мир вокруг, то есть понимание себя, ощущение себя.

Слушатель: А внутреннее сомоопределение на чем основано?

Б. Ч. Бхарати Свами: На самовосприятии… Есть много агентов влияния. Они меняют нашу парадигму, наше видение. Мы назывем это точкой зрения. Это может быть какая-то еда, которую вы потребляете, или алкоголь может поменять восприятие мира. Это самый яркий пример. Но есть и многие другие агенты влияния. Мир, который мы видим, лишь небольшая часть, доступная нашему текущему опыту. Это около десяти процентов. Остальные 90 процентов опыта составляют наше восприятие, наше понимание мира. Или наша память, воображение. Например, если новый человек зайдет сюда, то он эту комнату увидит согласно своему опыту. Он увидит четыре стены, алтарь,потолок… Но тот, кто находился здесь дольше, будет воспринимать это пространство не только лишь в пределах текущего восприятия: ему будет известно, что находится за этими стенами, в том маленьком доме. Мы не знаем даже, что тот дом существует. И мир каждого в отдельности состоит не только лишь из его прямого ощущения, но так же из восприятия и понимания этого мира. Благодаря таким агентам влияния, как еда, книга или время подъема, восприятие нашего мира разнится.

Эта часть восприятия, десять процентов, изменяется… Если я в трезвом состоянии, то я вижу ровные стены бежевого цвета, а если я выпью что-то, то и стены окажутся кривыми, и цвет стен будет другим. Или я одену темные очки, то и видение изменится. Или возьму беруши… Эта часть изменится. И другая часть — понимание этого мира — также изменится. И время также величайший агент влияния. Допустим общаются два человека, и одному из них 20 лет, а другому 70 лет. Внешне кажется, что они оба живут в одном мире. Но для 70-летнего уже не существует такой концепции как «когда мне будет 35…» Этой концепции в его мире больше не существует. А для 20-летнего она существует, когда мне будет 25, 35… В его мире больше подобных тонких вещей, больше образов, больше концепций, не существующих в мире старшего человека. Они находятся в разных мирах, хотя внешне кажется, что они в одном месте. Они абсолютно из разных вселенных.

Ваш вопрос был: «Что заставляет нас меняться?» Многие вещи. Например, время. Год за годом, даже не читая святые писания, даже не зная трудов святых… Год за годом вы отбрасываете эту концепцию, «когда мне будет 25,26…» И ваш мир становится более ограниченным с одной стороны и более объемным с какой-то другой. Вам становятся доступны други вещи. Вы понимаете, что это никогда не случится снова. Что случится с этим человеком, то не случится со мной. Например, вы читаете объявление правительства: «Через 20 лет у нас везде будут хорошие дороги» или «Мы сделаем хорошее медицинское образование». Но если вам 70-80 лет, то это просто недоступно вашему пониманию, больше не в вашем мире. И эта основная часть просто отсекается. Что остается? Что-то другое. Это меняется. Понимание. Если у вас есть ожидания. Что это такое? Это просто набор образов. Вам кто-то говорит: «Через 20 лет, как они говорят, в Германии везде будет бесплатный интернет». Безлимитный скоростной интернет. И это ожидание создает особые образы у вас в уме. И эти образы блокируют основную цель жизни.

Что не дает нам видеть солнце? Облака, деревья, небоскребы… Мы не видим из-за них солнца. Шридхар Махарадж говорит, что не важно кто ты, муравей или Брахма, ты ищещь счастье. Счастье — это солнце. В «Слове Хранителя Преданности» есть глава «Солнце по имени Кришна». Кришна — наша главная цель, Тот, Кто освещает наш мир. Все ищут счастье. И это Кришна. Акхила-расамрита-синдху. Олицетворенное счастье. Но на пути к этой цели нас отвлекают различные надежды, ожидания, образы, разочаровния, разные чувства, общество, семья, что угодно. Эти образы не дают нам увидеть нашу истинную цель. И так же с этим, когда через несколько лет у вас будет везде безлимитный интернет. Это создает особый образ у вас в уме. И этот образ перекрывает Солнце — перекрывает Всевышнего. И это только один пример препятствия, а их тысячи.

Такие, как члены семьи или политики, книги, зведы кино… Они просто вбрасывают свои образы в наш ум. И наш ум становится как мусорный бак: каждый выбрасывает туда свои образы. И мы не видим поэтому наше реальное предназначение. Мы забываем, что мы вечные. Не было такого времени, когда я не существовал. И никогда не будете такого времени. А эти фальшивые образы заставляют нас забыть об этом. Мы стараемся стать вечными, продлевая свое физическое существование. Но на самом деле наша вечность находится за пределами времени. Вечность не значит продление наших жизней по времени, а значит быть за пределами времени. И все эти обещания лучшей жизни в этом мире просто меняют наше сознание и скрывают Кришну от нас.

Слушатель: Это большой обман? Да?

Б. Ч. Бхарати Свами: Да, майа — большая обманщица. Как я говорил, эти агенты влияния — все образы майи. Майа вбрасывает отвлекающие образы в нашу жизнь тут и там. Как ослы, которых ведут за морковкой. Осел с морковкой на палке. Знаете? Просто идет за ней. Мы такие же ослы. Эти образы: «Я хочу это, хочу то». И так нас эксплуатируют.

Слушатель: Наша какая-то часть живет не во времени.

Б. Ч. Бхарати Свами: Да, наше истинное Я. Мы осознаем это? Нет. Наше тело будет здесь и там делать какую-то работу, но вы будет отстранены от работы тела. Кришна говорит, что внешне освобожденный выглядит так же, как остальные. Так же говорит, делает какую-то работу, но больше он здесь не живет. Арджуна спрашивает: «Как он выглядит?» Кришна говорит, что внешне нет никакой разницы. Никакой разницы между освобожденной и обусловленной душой. Внешне — никакой, но внутри…

Слушатель: Освожденная душа сознает это?

Б. Ч. Бхарати Свами: Да, это самоочевидно. Он свободен, ничего не держит его в этом мире.

Слушатель: Но он смиренный и не показывает этого.

Б. Ч. Бхарати Свами: Да. Он не рекламирует это. А если он это делает, то он больше не самореализованный. И никогда не был. Он обменял свою свободу на что-то бренное. Это похоже на то, если бы у вас был большой слиток золота, а вы обменяли его на кусок бумажки. Освобождение — главная цель в этом мире. Освобождение от хитросплетений этого мира.

Слушатель: Возможно ли получить освобождение и не стать преданным?

Б. Ч. Бхарати Свами: Если у вас конкретная задача — стать освобожденым, то вам не нужно быть преданным. Но если вы хотите идти дальше свободы, то требуется покровительство старшего преданного. Чтобы получить освобождение, не нужно милости. Ты делаешь эту работу сам. Есть разные пути. Кришна говорит о трех. Это йога — вы уравновешиваете свои жизненные потоки, дыхательные упражнения и медитация. Гьяна-йога, где вы копите мудрость. С ее помощью вы распознаете элементы материального мира. И понимаете, что вы ни один из них.

Вы стоите в стороне от объектов, мыслей, чувств. Вы просто выше этого. И это гьяна-йога. Затем идет карма-йога, где вы трудитесь, но не привязываетесь к плодам труда. Плоды труда порабощают нас в этом мире. Потому что мы делаем что-то и ожидаем в будущем результат. Так мы оказываемся привязанными к тем образам-результатам. Пока нет результата, есть только его образ. И так мы оказываемся привязанными к этим несуществующим образам. Если вы будете трудиться и не будете привязываться к выдуманным образам, то вы постепенно получите освобождение. Кришна дает такие три способа освобождения. Но пойти выше освобождения….

Но освобождение само по себе не делает душу счастливой. Освобождение — это не плохо: вы ничем не связаны. Но есть одна плохая вещь — вы оказываетесь одиноки. Освобождение значит одиночество. Все отлично, но одна плохая вещь — ты одинок. И когда вам захочется сказать другим: «Я свободен!» То другие появляются в вашем мире. И вы снова несвободны. Да, я свободен, но кто об этом знает? Я должен кому-то сказать, что я свободен. И снова вы возвращаетесь. Йоги, да, они медитируют и становятся очень могущественными, получают освобождение, но затем они возвращаются обратно в мир. И говорят: «Я тот великий! И могу делать чудеса — создавать колечко из своего носа».

Слушатель: А для преданного освобождение что значит?

Б. Ч. Бхарати Свами: Шридхар Махарадж объяснял,что существует три плана бытия: мир эксплуатации, затем свобода и третий — мир преданности. У мира эксплуатации (нашего мира) есть и хорошая, и плохая сторона. Хороший и плохой аспект. Хороший — ты не один. У тебя есть какие-то связи. Но эти отношения делают тебя рабом. Затем план отречения (освобождения) или Брахман. Ты не раб более. Ты не связан обстоятельствами, обязанностями, временем, чем угодно. Но ты один. Есть здесь также хороший и плохой аспект. Но выше этого идет план преданности.

Здесь нет плохого аспекта. Только хороший аспект. Ты свободен. Свободен и влюблен. Ты свободен, так как ты следуешь своим эмоциям, идешь за сердцем. Ты свободен. Ты делаешь то, что хочешь. Но из-за того, что ты предан кому-то, ты не одинок. В мире любви свобода не ограничена, одиночества также нет. И что остается? Свобода и отношения. Это то, к чему стремится каждое живое существо. Иметь отношения и быть свободным. А в нашем мире эти вещи не могут быть в гармонии. Не может быть одновременно свобода и отношения. Но если вы в любви с Совершенным, то вы свободны, потому что он дает вам свободу и также он дает вам отношения.

Шридхар Махарадж говорит, что эти два аспекта приходят в полную гармонию. Но в тот мир невозможно попасть без того руководства, без представителя того плана бытия, мира Преданности. Невозможно. Туда можно попасть только по приглашению. Потому что тот мир населен личностями. Вы не можете просто выбить дверь и — «Вот и я!» А Брахман никем не заселен, и там пусто. Вы можете туда попасть, там нет охраны. Там нет пограничников. Ведь там никого нет. Да, иди туда, но ты будешь одинок там. Ты не встретишь там такого же одинокого. Нет. Ты будешь один. Души там изолированы одна от другой. Они там ослеплены светом. И они там никого не видят. Там нет времени, нет теней, нет движения. Вы в очень-очень яркой комнате. Вы не видите стен, потолка. Вы ничего не чувствуете. Вы просто между светом. И вы свободны. Никто не может вас побеспокоить. Да, это похоже на духовное убийство. Да, вы слепой.

Слушатель: И вы не знаете, кто вы?

Б. Ч. Бхарати Свами: Нет, вы потеряли самоопределение до этого. Теряя свою индивидуальность, вы попадаете в тот свет Брахмана. Не так, что вы попали туда и забыли себя. Нет, Вы добровольно… Это тяжелый труд — избавиться от своего «я». Это очень трудно. На это уходят жизни. Чтобы потерять одну за другой индивидуальность, нужно отделить одну за другой все. И так жизнь за жизнью, а, возможно, и за одну жизнь вы избавляетесь от индивидуальности. И вот и вы. Вы свободны. Потому что самоопределение делает из нас рабов. Делает из нас обусловленных. Если у вас есть определение себя, то вам становятся нужны отношения. Вы можете сказать: «Я отец». Это сразу обозначает, что у вас есть сын. И каждое определение, которое вы к себе применяете, создает какую-то связь. Любое определение. Или если сказать: «Я человек», это значит, вы творите себе животных, полубогов и т.д. Просто считая себя кем-то, вы создаете всемозможные образы или творения. И поэтому полностью потерять самоопределение — очень тяжелая работа. Но, теряя полностью самоопределение, и весь мир исчезает. Потому что больше нет никаких связей.

Слушатель: Самопожертвование так же ведет к забытию себя?

Б. Ч. Бхарати Свами: Да. Это забытие себя, но ты помнишь о Кришне. Кришна говорит: «Я живу в том, кто помнит Меня. Он живет во Мне, а Я живу в нем». Вы не помните себя, но вы помните того, кого любите. И только Он существует для вас. Конечно, вы забываете о себе, но не забываете о Нём. Но на уровне освобождения, где у вас нет предмета для памятования и вы не помните себя, все исчезает. Но и помнить о Кришне по собственной воле не получится. Кришна не предмет ваших мыслей. Не получится просто взять и вспомнить о Кришне и прийти к Нему. Если Кришна не хочет, чтобы вы помнили о Нем, то вы не сможете это сделать. Кришна говорит: «Я контролирую память и забвение». Как Он говорит? «Я даю вам способность помнить или нет. Например, если у меня есть представление об этом стуле, то я могу вспомнить о нем когда захочу. Я могу каждое утро в 8 утра вспоминать о нем. Я просто в своем ежедневнике сделаю напоминание и, открыв его, я вижу «вспомнить стул». Так же поступить с Кришной не получится. Если Он не хочет, чтобы Его помнили, даже если у вас есть сотня будильников, у вас не получится. Прозвенит будильник, но почему, вы не вспомните.

Кришна уходит от того, кто Ему не нравится. Но если мы служим слуге Кришны, то Он оказывается бессилен. Если мы служим слуге Кришны, то Кришна естественно попадает в ваш ум. Кришна говорит: «Я главный контролер. Произойдет так, как Я пожелаю. Но Я раб своих преданных. Я нахожусь под полным их контролем». Это значит то, что даже если Кришна не хочет, чтобы Его помнили, Его все равно будут помнить. Это Он не может изменить. Мы говорим о настоящих преданных, конечно. Даже если Кришна хочет абсолютно исчезнуть из их сознания, то Он просто не может. Потому что они будут помнит Его, и своей памятью не дадут Ему уйти. Поэтому, служа преданным такого уровня, высочайшего уровня, Кришна появится у нас в сознании. Это называется сознанием Кришны.

Сознание Кришны не значит, что вы решили: «Сейчас я буду повторять Его Имя, и Он не убежит от меня. Ведь я повторяю Его Имя!» Мы можем повторять, но это не будет Кришна. Можем видеть темный образ с флейтой, но это не будет Кришна. Это будет просто наше воображение. Это путь сахаджии. Они считают, что тот образ, который они создали у себя в уме, образ Кришны. Возможно, не совсем точный образ, но, в принципе, это Он.

Кришна говорит, что Он самый близкий и самый далекий. Он очень далеко, но у нас в сердце. Образ Кришный становится подлинным, когда у нас появляется преданность Ему. Если у нас нет преданности, то нет и Кришны. Это просто каменная статуя. Либо просто рисунок краской. Просто какие-то цвета, но это не Кришна. То же относится и к звуку. Если мы не преданные, то произносимые нами звуки не есть Его Имя.

Слушатель: А если пытаться подражать, то это, возможно, однажды поможет очиститься?

Б. Ч. Бхарати Свами: Нет, если вы это делаете, осознавая, что мой Гуру дал Имя и я не повторяю Имя Кришны, а я просто следую наставлениям своего учителя, то это помогает очиститься. Ведь мы не способны произнести Имя Кришны. Это выше наших сил — произнести или услышать Имя Кришны. Но зачем же нам повторять и слышать эти звуки? Потому что это были наставления нашего Гурудева. Мы просто признаем: «Да, я не могу ни услышать, ни произнести Имя Кришны. Но мой Гурудев дал мне указание повторять определенные слова. И такое послушание воле Гуру… Не я повторяю Имя Кришны, а я делаю то, что Гуру мне сказал. Мой духовный учитель считает меня полным идиотом.

Когда Махапрабху спросили: «Почему Вы не учите Веды?», Махапрабху ответил: «Мой гуру считает меня последним дураком и думает, что я ничего не пойму. Но он сказал мне просто повторять Харе Кришна. И Я не понимаю ничего в Ведах. Я просто делаю то, что он мне сказал». Так и мы. Мы изучаем духовные книги не потому, что мы понимаем их. Но потому, что наш Шри Гуру сказал делать это. Если ты не будешь делать это, то ты будешь делать что-то другое. Если ты не читаешь «Чайтанья Бхагавату» или «Бхагавад-гиту», то ты будешь читать что-то другое. Ты будешь смотреть тв-шоу.

Итак, мы не читаем Святые Писания, а мы следуем наставлениям Гуру. Вы чувствуете разницу? Внешне это выглядит так же — чтение. Но внутренне — один человек изучает книгу, а другой следует наставлениям, проявляя ту же активность. Он следует наставлениям Гуру. Видите, внутри есть разница. Внешне — сидят и читают. А внутри — один изучает, а другой следует указаниям. Это можно сравнить с тем, когда два человека идут по улице. Внешне кажется, что они просто идут, но один уходит откуда-то, а другой идет куда-то. Видите, по сути абсолютно разная деятельность.

Один направляется к цели, а другой отдаляется. Так же и с людьми, повторяющими мантру. Они сидят в одной комнате и ведут себя одинаково, но один следует указаниям Гуру, а другой повторяет Святое Имя. И тот, кто повторяет Святое Имя, на самом деле не повторяет Святое Имя, потому что это невозможно для нас. Сказать «Кришна» невозможно. Если вы следуете указаниям, вы не говорите другим, что повторяете Святое Имя. Нет, вы следуете указаниям. И это громадная разница. В первом случае, когда вы повторятете Святое Имя, у вас нет связи. Но во втором случае, когда вы следуете указаниям Гуру, у вас есть связь со своим Гуру. И не имеет значения, что вы произносите. Есть связь. И вот почему в главной песне нашей сампрадайи написано: Шри рупа манджари пада…

Нароттам Дас Тхакур говорит: «Моя мантра — это служение лотосным стопам Гуру». Это моя мантра. Обычно это переводится как «повторяя мантру, я служу своему Гуру» или «совершая тапу, я служу своему Гуру». И Шридхар Махарадж объясняет: «Нет. Это неверно. Правильный смысл: служение моему хозяину является моей джапой. А служение лотосным стопам Рупы есть моя тапа. Не «совершая тапу, я служу моему Гуру», а служа моему Гуру, я совершаю тапу». И это мантра. Мантра не звук. Мантра — это служение. И это служение принимает разные формы. Возможна звуковая форма Харе Кришна. Возможна визуальная форма служения: делать что-либо для Гуру. Служение — это бесформенная концепция. И концепция принимает разные формы — звуковая, визуальная… И в этом разница. Гуру сказал тебе повторять, и ты следуешь его приказу, а не повторяешь.

Слушатель: Да, я не слышала чтобы говорилось о медитации на форму Кришны.

Б. Ч. Бхарати Свами: Да, это не в нашей преемственности. Мы не медитируем на форму божеств или на изображение. Если Он явится вам, то вы можете Его помнить. То, что вы помните сейчас, не Кришна. Это просто воображение. Шридхар Махарадж советовал во время повторения святых имен медитировать на служение. Ясно, конечно, служение Гуру. Форма Кришны в вашем уме ложная. Или какой-то художник изображает Кришну с флейтой, это не Кришна. Есть иерархия форм Господа. Звуковая форма — наивысшая. Визуальная ниже. Мы должны понимать, что каждая форма Господа имеет свой потенциал. Имперсоналисты неверно полагают, что можно поклоняться любой форме божественного и вы достигнете того же результата. Нет. Есть иерархия. И у Святого Имени наивысшее место. Но и у Гуру так же форма Кришны.

Вы помните историю, когда Шридхар Махарадж впервые пришел в Гаудия Матх на Баг Базар в Калькутте. Там было божество, и лишь один пуджари, служащий ему. Все остальные люди были наверху, со своим Гуру. Для него было удивительно. Здесь, внизу, был Господь, но никого не было. Помните, да? И Шридхар Махарадж спросил у одного преданного, почему. Ему ответили, что да, конечно, это образ Господа, но когда наш Гуру находится здесь ,то он также имеет форму Господа, и это более важно быть там же, не у алтаря. И Шридхар Махарадж в том разговоре сказал, что тогда он понял отличие Гаудия Матха от остальных. В других местах форма Господа на алтаре была более важна, чем «Бхагаватам», звук или Гуру. Он сказал, что тогда-то ему и стала понятна разница.

Слушатель: Я слышала, что из девяти видов служения Киртан — наивысший.

Б. Ч. Бхарати Свами: Киртан — это проповедь. В «Шримад Бхагаватам» киртан предстает немного в другом свете. Санкиртан значит не совместное воспевание имен Господа, а воспевание вместе с Господом. В 11-ой главе говорится, что Господь нисходит и распространяет славу о Себе. И если ты присоединишься и будешь прославлять Его вместе с Ним, то это будет киртан. Итак, Кришна приходит и говорит каждому: «Я макханчор, Вор. Я Вор, и, пожалуйста, прославляйте Меня за это». Или: «Я Хари». Хари также обозначает «вор». И мы не говорим — Бхагават киртан, а говорим — Хари киртан. Хари Нам. Имя Вора. Хари на санскрите буквально обозначает слово вор. И мы не говорим — Бхагават киртан или Бхагават Нам, а говорим — Хари Нам. Имя Вора. Кришна нисходит и ворует наше сердце. И не только сердца, но и всё остальное. И он говорит: «Я краду все, Я Вор. Но ты хвали меня и прославляй». И если мы присоеденимся к Нему и будем всем рассказывать, что Он величайший Вор, то это будет Санкиртаной.

Это религия этого времени — прославление величайшего Вора. Киртан буквально означает, что Господь заберет у тебя все, даже твою жизнь. Поэтому сдайся, предайся, не цепляйся за это, так как Он заберет это в любом случае. Это и есть проповедь. Он хозяин всего. Добровольно отдай всё. Своё время, свою жизнь, свои сбережения, титулы: мистер,миссис. Ты просто пыль. Откинь свои «мистер», «мисс» и в конце оставь просто «дас«. Это и есть санкиртана. Не будьте лордами, будьте «дасами» (слугами).

Слушатель: Образ Вишну мы видим в писаниях, Его образ… Образ, который нам дал Ачарья.

Б. Ч. Бхарати Свами: Эти изображения, которые мы наблюдаем, Ваманадев… Эти изображения не для рассматривания деталей. Они результат работы ума художника. Мы должны уловить идею, смысл. Когда мы видим Господа, Человека-Льва, раздирающего жертву, нужно не всматриваться в детали, а должны понимать: любой, кто отрицает силу Господа или Его слуги, будет наказан. И эта картина заставляет нас вспомнить, что Господь накажет любого, кто противится Его воле. Или если мы видим Ваманадева, мы не должны смотреть на детали: его нос и т.д. Нет. Это символическое описание. Любой, кто захочет повелевать миром, будет обманут Господом. Эта картина симолическая. Она дает нам концепцию.

Слушатель: В «Брахма Самхите» Кришна описан как человек с телом цвета дождевой тучи, играющий на флейте. Шьямасундар. И мы медитируем на такой образ.

Б. Ч. Бхарати Свами: Это не наш процесс — медитация на картинки, так как мы используем свой прошлый опыт, глядя на эти картинки. Когда говорится, что Кришна цвета дожевого облака, то мы вспоминаем дождевую тучу, но она из нашего опыта. Тот образ в нашем уме состоит из нашего материального опыта: цвет, молния, флейта. Флейта, которую я видел в музыкальном магазине. Вы помните Франкенштейна? Франкенштейн создал этого монстра из разных частей людей. Так же и мы делаем. Мы при слове Кришна создаем такого монстра у себя в уме. Флейта из нашего опыта в музыкальном магазине. Облако из нашего опыта облака на небе. Цветок лотоса, да я его видел тоже где-то. Это все создано из нашего мирского опыта. Это не Кришна.

Гуру принес нам божества, но мы не можем увидеть Кришну в них. И из-за того, что у нас нет правильного видения, мы должны отдавать приоритет сначала словам Гуру, а затем изображениям и формам Бога. Кришна говорит: «Я везде». Технически Он в каждом камне, облаке, дереве, реке… Кришна говорит: «Я вкус воды». Значит ли это, что мы должны обращать внимание на вкус воды? Кришна говорит: «Я везде, Я в каждом предмете». Но это не значит, что каждый предмет одинаково важен.

В наше линии мы отдаем приоритет наставлениям Гуру, затем Имени, а затем статуе. Это в нашей сампрадае. И этим она отличается от остальных. Так же мы знаем, что есть разные категории преданных. Преданый на низком уровне предпочитает статую и отрицает преданных . Это не значит, что мы должны отказаться от формы. Нет. Мы должны почитать эту форму, т.к. это было сказано нашим Гуру. Мы поклоняемся форме не потому что мы видим там Кришну. Нет. Мы поклоняемся, так как наш Гурудев сказал нам. В нашей линии Гуру говорит особые мантры и приглашает Господа в эти формы. И мы доверяем и верим в это. Даже если вы сделали красивую статую из мрамора. Кришна изображен там полностью согласно описаниям из Писаний, но вайшнав не установил это и не пригласил туда Кришну, то это будет просто камень.

Даже если вы считаете, что это Кришна. Даже если вы купили это во Вриндаване, на Лой базаре с орнаментом и одеждой и поклоняетесь потом каждый день. Это будет просто игрушка, кукла. Но если Гурудев скажет: «Возьмите кусок дерева, сделайте ручки, без ног, большие глаза и квадратную голову и поклоняйся этому», это будет Кришна. Поэтому Гурудев может указать на любую форму, и это будет Кришна. А если это будет хоть золотая фигура, а вайшнав не одобрил это, то это будет простым куском металла или камня. Ничего божественного там не будет, а вы будете просто устраивать шоу.

Слушатель: Есть последовательность? Рупа, санга, лила?

Б. Ч. Бхарати Свами: Рупа, санга и лила — высшая. У звука есть сила. Если у вас есть сильная звуковая установка, большие колонки, звук сносит вас. Если стоять близко к музыкальной колонке, это ударяет по вашей груди. И такая вибрация есть форма. Когда звук идет, у него реальная волна. И вы не видите это, но ощущаете своим телом. Имя Кришны такое же. Когда вы попадаете под его вибрацию, оно бьет по вам. Как на стадионе устанавливают большие музыкальные колонки. И если вы стоит близко, волна может снести вас. Так же и с именем Кришны. Оно еще сильнее. Оно просто выбрасывает вас на пол, и вы крутитесь, рвете свои волосы, потому что Имя ударяет по вам.

Перевод и транскрипция: Дмитрий Чурсин

Корректор: Вишнуприя Д. Д.

Другие материалы раздела


















«DIVING DEEPER» + РУС субтитры














«Mensch, erkenne Dich selbst» ENG+DE+RUS


«Im Angesicht des Todes» ENG+DE


«Ich bin die einzige Realität» ENG+DE






«My mantra is Service to my Guru» +RUS SUB


«Worshiping Mahaprabhu»


«The Path of sincerity» + RUS SUB


«Conquering your only enemy» +RUS SUB


«Yoga and Vaishnavism»


«The Value Of Doubt»


«Pulling the rug from under the feet»