Вы здесь:  / Свами Б.Ч. Бхарати 2012 / «Счастье в понимании Вед» (Лекция в Берлине)

«Счастье в понимании Вед» (Лекция в Берлине)


  • «Счастье в понимании Вед» | Лекция Б.Ч. Бхарати Свами от 8 декабря 2012 года, Берлин, Германия

    • Вступительное слово (00:00)
    • Счастье – высшая Ипостась Бога (01:58)
    • Жизнь в рамках долга и отказ от него (07:29)
    • Осознание себя (14:18)
    • Постепенный отказ от тела (21:27)
    • Нормы поведения и смысл жизни (25:32)
    • Счастье собственной персоной (27:14)
    • Пелена обмана (30:22)
    • Вопрос самоотождествления (33:09)
    • Моральный выбор (35:18)
    • Иллюзия в голове (37:30)
    • У Кришны нет цели (38:33)
    • Что говорят Веды о долге мужчины и женщины? (43:01)
    • Зачем нужны понятия «добро» и «зло» (48:00)
    • Что такое душа и дух? (50:25)
    • Жизнь в обмане – это трагедия (51:48)
    • Чему нас учат в университетах? (54:48)
    • Существует ли процесс развития? (59:07)
    • Есть ли любовь и что это такое? (01:14:10)
    • Самое лучшее, что мы можем сделать друг для друга (01:16:19)
    • Любовь к Богу односторонняя? (01:20:23)
    • Непреложный закон материального мира (01:21:20)
    • Господь Бог самодостаточен и поэтому Он Бог (01:22:13)
    • Как научиться не бояться смерти? (01:24:41)
    • Вы счастливы? (01:28:40)
    • Не привязываться к результатам – это путь бхакти или кармы? (01:30:38)
    • Вектор долга зависит от самоотождествления (01:35:34)
    • Где получать информацию? (01:41:29)
    • Одна из легенд еврейского народа (01:44:28)
    • Наши поступки формируют условия следующего рождения (01:51:33)
    • Смиренный поиск (01:52:57)
    • Кто создаёт условия тюрьмы? (01:54:17)
    • Кали посылает агентов провокации (01:57:51)
    • Величие гуру (01:59:10)

Рекламный баннер лекции:

baner_Berlin1

СЧАСТЬЕ В ПОНИМАНИИ ВЕД

Лекция Б. Ч. Бхарати Свами от 08 декабря 2012 года, Берлин, Германия.

#00:00

Вступительное слово

Ведущий: Я маленькое вступительное слово скажу. Вы знаете, что тема сегодня у нас – это «Счастье в понимании Вед». Кто-то наверняка как-то знаком с ведической культурой, кто-то знаком с йогой, поэтому тема будет для вас более-менее знакомая. Просто хотели бы обсудить такой момент, что в ведической концепции счастье имеет градации, разное понимание счастья. Бхарати Махарадж поделится своим пониманием. То, как он сможет объяснить вам, в следствие этого объяснения у вас возникнут наверняка какие-то вопросы. Они могут быть по этой теме либо у вас есть какие-то свои интересы, тогда вы можете во второй части беседы их задать и как-то обсудить, получить какой-то ответ. Махарадж, с вопросов начать или вы?..

Б. Ч. Бхарати Свами: Не знаю, как вам.

Ведущий: Ну, может, наверное, скажете сначала.

Б. Ч. Бхарати Свами: Я сразу скажу, что я не профессиональный ни лектор, ни проповедник, просто попросили лекцию прочесть, потому что я какое-то время занимался переводами ведической литературы и, может быть, чуть-чуть с этим знаком. Поэтому, извините, если будет как-то непрофессионально. В общем, если есть какие-то вопросы, то можно с вопросов начать, если нет… Ну ладно. Какая лекция сегодня?

Ведущий: «Счастье в понимании Вед». С точки зрения Вед, что такое вообще счастье. И может ли человек получить, найти счастье в этом мире? И как Веды рекомендуют это счастье искать?

Б. Ч. Бхарати Свами: Смешная тема. Наверное, вы ее так обозначили, чтобы народ привлечь?

Ведущий: Ну да. Что люди ищут, то мы и предлагаем.

Слушатель: А денег предложите? Извините.

Б. Ч. Бхарати Свами: Извиняем.

Слушатель: А красота?

Б. Ч. Бхарати Свами: Что? Красота?

Ведущий: Тема «Счастье в понимании Вед».

#01:58

Счастье – высшая Ипостась Бога

Б. Ч. Бхарати Свами: Давайте просто, может, о чём-нибудь. Я начну, наверное, с обозначения понятия, что такое счастье. В нашем понимании, в общепризнанном понимании, счастье – это некое состояние. Мы ещё к этому вернёмся, то есть мы не отвергаем с ходу это понятие понимания счастья как состояния, когда тебе легко на душе, как говорят: состояние счастья. Но, строго говоря, в ведическом понимании счастье имеет личностную природу, то есть Счастье – это кто-то, а не что-то. Как у любого свойства есть своя персонификация, например, бессмертие: мы рисуем Кощея какого-нибудь, то есть Кощей является персонификацией бессмертия; или, например, солёное, свойство солёности: мы рисуем соль; или, например, грех, понятие грех: мы рисуем Сатану. У любого понимания, у любого понятия есть некая персонификация. И то же самое Веды говорят, что понятие «счастье» имеет свою личностную персонификацию. Эта персонификация есть Кришна. Высшая Ипостась Бога есть Счастье. Всё остальное: доброта, справедливость, забота, сотворение всего или суждение, то есть высший судья – это как бы всё более низкие ипостаси этого самого высшего понятия Счастья, или Кришны. Наше с вами счастье как индивидуальной частицы сознания возможно во взаимоотношениях с личностью Счастье. Как мы можем ощутить вкус соли, соприкоснувшись с самой солью; или сахар, попробовав сахар, так же и счастье возможно испытать во взаимоотношениях с персоной Счастье, с личностью Счастье, то есть с Кришной. Так гласят Веды. Я уверен, что никто из присутствующих с этим не согласится или поставит знак вопроса. Но это не важно.

Теперь, как понятие «счастье» соотносится с нами? Мы говорим: есть счастье, ну и Бог с ним. То есть Он есть Бог. Веды говорят, что наше счастье возможно, если мы вернём себе своё естество, то есть чем ближе мы к своему естеству, тем ближе мы к счастью. Дальше Веды объясняют, в чём наше естество. Наше естество – быть подчинённым существом, а не господствующим, другими словами, быть не обладателем, а предметом обладания. Не нищим, который ничего не имеет, а именно предметом, который имеют, то есть отдать себя во владение того самого Высшего Существа, того самого Счастья, или Кришны. Так гласят Веды. Соответственно, чем больше мы приобретаем, чем больше мы накапливаем… Накопление не относится к каким-то физическим вещям, прежде всего накопление означает самоутверждение, или приобретение некого ярлыка по отношению к себе, то есть считать себя, допустим, мужчиной, женщиной, молодым, старым, больным, здоровым, богатым, бедным – это самоопределение себя, то есть присвоение себе некого определения, называется накоплением, или самоутверждением, на санскрите обозначает пратиштха, то есть самоутверждение. Чем больше мы самоутверждаемся, чем больше мы навешиваем на себя этих определений или мнений о себе, тем дальше мы от своей изначальной природы, соответственно, дальше от Счастья.

#07:29

Жизнь в рамках долга и отказ от него

Теперь, как этого добиться? Как добиться своего изначального Счастья? Веды вводят такое понятие, как дхарма. Дхарма означает долг, то есть жить согласно некому своему долгу, исполнять свой долг. Здесь многие последователи Вед расходятся во мнении: а в чём же наш долг? Одни говорят, что нужно исполнять долг перед обществом, другие – долг перед семьёй, перед своими единоверцами и так далее. То есть понятий долга очень много. Долг всегда означает: загнать себя в некие рамки, чтобы совершать некое жертвенное действие для того, чтобы потом полностью освободиться от этого. Вводится понятие дхарма, то есть исполнение некого долга. Долг означает дхарма, или ягья, то есть жертва. Долг означает жертвовать собой или тем, что ты имеешь ради достижения какой-то цели, причём вынужденное жертвование. И вот когда жертвование, или самоотдавание, в результате исповедования или определенной практики станет для тебя как бы второй природой, когда жить и отдавать (отдавать, прежде всего, как я говорил, пратиштха, то есть самопонимание, эти ложные ярлыки), то есть жертвовать станет для тебя естественным, войдёт в твою природу, тогда внешние рамки отпадут. То есть ты просто будешь жить отдавая, и это будет для тебя твоей природой. И поскольку тот, кому ты отдаёшь, со временем это будет фигура это самого Счастья, то есть ты будешь жить ради Счастья, не ради своего счастья, а ради персоны Счастья, это станет для тебя естеством, и тогда произойдёт соприкосновение с этим Счастьем. То есть достижение Счастья. Так объясняет книга, которая называется «Шримад Бхагаватам», или её еще называют квинтэссенция всех Вед. Сам автор Вед всю суть этого массива знаний собрал в книге «Шримад Бхагаватам». Она тоже очень большая, но тем не менее она меньше значительно, чем сами Веды.

Теперь, что значит жить в рамках долга? И вообще, как понять, в чём мой долг? Веды говорят, что, в зависимости от того, кем мы себя считаем (помните, я говорил об этих мнениях, об этих ярлыках), в зависимости от того, какие ярлыки мы на себя навесили, такой долг мы и должны исполнять. То есть наш долг, наша дхарма зависит от наших ярлыков. Если мы себя мним некой материальной сущностью, неким телом… представьте себе абсурд: мы есть чистая душа, но мы себя считаем этим куском мяса, которое называется наше тело. И этот кусок мяса имеет возраст, имеет пол, имеет социальный статус, имеет семейный статус. Если мы себя считаем этим куском плоти, обтянутым кожей с костяным каркасом, то, соответственно, и долг должен быть таким, то есть если мы себя считаем плотью, то и долг должен быть именно физический, мы должны совершать какую-то работу, мы должны исполнять долг по отношению к семье, к обществу, то есть мы должны жить по физическим законам. Если мы себя считаем физическим телом (в «Шримад Бхагаватам» говорится), то мы должны жить по физическим законам. Если мы себя считаем социальным телом, то есть ячейкой общества, то мы должны жить по законам общества. Но есть те, кто себя считает не физическим существом, а умственным. Как говорят, что человек – это набор его мыслей, набор его чувств, шлейф памяти, то есть некое нефизическое образование. Тогда мы должны жить по законам логики. Если мы себя считаем не физической частицей, а мыслящей частицей, которая временно обличена в это тело, то мы должны жить по законам логики. Это наша дхарма. Если ты себя считаешь умом, ты должен жить по законам логики, в этом твоя дхарма. Если ты себя считаешь телом, ты должен жить по законам тела, по физическим законам, законам природы, в этом твоя дхарма. Когда в результате исполнения дхармы ты осознаёшь, что ты есть не ум и ты есть не тело, а ты есть чистая частичка сознания, тогда долг отпадает, тогда долг уже не нужен. Тогда ты напрямую устремляешься к этому солнцу по имени Счастье. Ты, как мотылёк, туда устремляешься. Там долг уже не нужен. Дхармы нет. На высших ступенях достижения Счастья дхармы не существует. Как в «Бхагаватам» говорится: «Кто счастлив, тот исполнил свой долг перед Богом». Это вкратце. Если что-то непонятно, пожалуйста, задавайте вопросы, потому что мне больше добавить нечего.

#14:18

Осознание себя

Слушатель: Можно вопрос?

Б. Ч. Бхарати Свами: Конечно.

Слушатель: Реально ли оставаться социальным человеком, выполняя все функции и осознавая себя не только как тело, но как тело, как разум, как душу, как дух, реально ли, всё это осознавая, оставаться социальным и при этом достичь состояния счастья?

Б. Ч. Бхарати Свами: Нет, это не реально, потому что как только вы себя не осознаёте членом социума, то вы смотрите на это тело своё или на социальную функцию уже со стороны. Вы смотрите на то, как это тело, которое ваше, ходит в какие-то учреждения, произносит какие-то слова, а вы смотрите на это со стороны. Как в компьютерной игре, когда вы сначала себя отождествляете с героем, вы бегаете, стреляете, едите какие-то бутерброды, здоровье пополняете, и вы себя отождествляете с этим персонажем. Потом в какой-то момент вы понимаете, это же просто что-то нарисовано, оно может и само ходить, и вы его отпускаете. Вы как бы со стороны смотрите, что это тело гуляет, оно ходит на работу, с кем-то разговаривает, заботится о каких-то детях, но это не ваше, то есть вы понимаете, что это не вы. Как в момент смерти, когда вы отлетаете, то вдруг понимаете, что я не есть это тело, просто я в нем сидел, но это не я. Просто лучше, чтобы это осознание пришло до того, как ударила последняя стрелка, ударил последний час.

Слушатель: То есть как правильно нужно воспринимать своё тело, согласно Ведам?

Б. Ч. Бхарати Свами: Некое физическое образование, которое само выполняет какие-то действия. Образование из чего? Из земли, воды, огня, воздуха и пространства. Оно просто слепилось, эти стихии каким-то образом слепились, и вы их, собственно, удерживаете. Как только вы уходите из тела, то тело распадается на землю, воду, вода выливается, газ выходит, огонь выходит, то есть остывает, и всё это растворяется в пространстве. Тело уже не наше, просто мы какое-то время считаем, что оно наше, но оно нам не принадлежит. Земля принадлежит земле, огонь принадлежит теплу. Мы теплые, потому что в нас огонь горит. Пространство и так не может быть в рамки заключено. Вода тоже: мы пьём, она выходит; мы пьем, она выходит. Нам не принадлежит ни земля, ни вода, ни огонь, а собственно из этих стихий и состоит наше тело. Такой происходит момент, когда вы осознаёте, что тело вам не принадлежит. Оно действует ещё, но оно не ваше. С ним здороваются и оно здоровается, но вы понимаете, что это не я.

Слушатель: А кто?

Б. Ч. Бхарати Свами: Это стихии, которые временно слепились, а потом снова разлиплись.

Слушатель: То есть мы не хозяева нашего тела?

Б. Ч. Бхарати Свами: Мы и так ему не хозяева, считаем или не считаем мы это, мы всё равно не хозяева тела.

Слушатель: Значит бороться с болезнями бесполезно?

Б. Ч. Бхарати Свами: Оно само пусть борется, это тело.

Слушатель: Ничего делать не нужно?

Б. Ч. Бхарати Свами: Вы знаете, как водитель экскаватора, пока в нём сидит, то он там что-то делает, борется, а потом понимает, что я-то не экскаватор. Он просто вылез, а экскаватор может сам что-то рыть, как-то действовать. Он не сломается какое-то время. Вот мы тоже засели в него. Как фильм «Аватар» есть, там помните, он подселялся и поначалу даже падал, когда учился ходить.

Слушатель: То есть игнорировать тело, не заботиться о нём?

Б. Ч. Бхарати Свами: Оно само будет о себе заботиться.

Слушатель: Не долгое время.

Б. Ч. Бхарати Свами: Это очень щепетильная, очень болезненная тема: а что будет потом?

Слушатель: Не, не. Просто от того, что ты не уделяешь ему внимания, оно просто достигнет такого состояния, что боль физическая будет фиксировать тебя на себе, и ты не сможешь думать ни о чём другом.

Б. Ч. Бхарати Свами: Да.

Слушатель: Это как стоять в православном храме, например. Ты через какое-то время начинаешь понимать, что всё здорово, но стоять я уже не хочу больше, я хочу сесть.

Б. Ч. Бхарати Свами: Да, наверное. Я попробую так сделать.

Слушатель: А это как раз всё и есть. Когда человек стоит в храме, и он находится там для того, чтобы прийти и поставить галочку, тогда хочется сесть. Вы не заметили то, что православие, сейчас о чём человек говорил, очень соприкасается с Ведами. Там законы определённые, именно в православии, в русском христианстве, здесь они одно и то же в чём-то, только, естественно, не говорится о том, что тело – это нечто естественное. Земля, вода и солнце – невозможно без этого жить, поэтому нужно хотя бы получать его ежедневно, желательно утром. Потом сколько угодно здоровья и всего на свете будет. А если вы стоите там, но вы действительно не разговариваете с Богом, если вы себя не воспринимаете именно частичкой Бога, то вам сесть хочется. Вы пришли туда, потому что надо срочно что-то. Это хорошо даже, что так приходят. Как правило вообще не приходят и потом потерянные личности, которые придут и не думают уже, как я могу социально. Человек пришел, у него первый вопрос был: «А денег дадите?» Конечно, в Индию надо съездить. Там человек есть, тоже гуру, только он ещё золото вытаскивает из…

Слушатель: Вы из контекста не вырывайте.

Слушатель: Сейчас вы заговорили об этом. А здесь как бы, если человек воспринимает себя частичкой Бога, или как он сказал, здесь немножко по-другому, что Счастье – это Кришна. И если люди воспринимают себя частичкой Кришны, они получают счастье уже изначально, они себя чувствуют более легко. Здесь то же самое.

Ведущий: Я прошу прощения, мы просто, знаете, не будем нарушать формат.

Слушатель: Хорошо.

#21:27

Постепенный отказ от тела

Ведущий: Махарадж, можно тогда уточняющий вопрос касательно того, что люди переживают относительно того, что нужно отказываться от тела. Отказываться от тела нужно же не завтра, перестать обращать на него внимание? Это какое-то внутреннее состояние?

Б. Ч. Бхарати Свами: Смотрите, я же с самого начала сказал, что если вы отождествляете себя с телом, то нужно жить по законам тела. Просто это как-то выпадает из восприятия.

Ведущий: Просто сразу пугает факт того, что надо оставить тело без внимания.

Б. Ч. Бхарати Свами: Например, когда человек начинает только изучать математику, ему говорят: дважды два – четыре, ему говорят, что параллельные прямые не пересекаются, что через одну точку параллельно можно провести только одну прямую и так далее. То есть какие-то аксиомы. И он это всё понимает, потому что те самые аксиомы, которые ему преподают вначале, он испытывает своим чувственным восприятием в этом мире. Действительно, треугольник может иметь только три угла и их сумма сто восемьдесят градусов. Он это всё и так понимает, просто ему здесь сформулировали. А если ему в самом начале сказать: «Знаешь, а параллельные прямые пересекаются» или «Дважды два не четыре, а вообще любое число». Тогда разрушится основа мира, в котором он находится. Уйдёт почва из-под ног. Если колесо может быть любой формы, то как мы будем ездить, как мы будем ходить? Точно так же, если человеку, начинающему свой духовный путь, сказать, что то, что ты наблюдаешь вокруг себя, – это вообще сон, иллюзия, этого нет, то человек сразу же впадает в ступор: «Как же этого нет, когда я это чувствами ощущаю?» А ему говорят: «Так и чувств тоже нет, то есть то, чем ты ощущаешь, – это тоже иллюзия». Поэтому то, что я сказал, на более высоких этапах, когда душа, или частица сознания, воспринимает своё тело или чужое тело как одно и то же, что нет разницы между вот этим моим телом, которое по моей воле сгибает и разгибает пальцы, и тем телом, то начинающий думает: «Как это возможно? Такого же не может быть». Но я просто описываю этапы. Это не значит, что мы сейчас сразу на этих этапах находимся. Когда вы спросили: «А как человек может отделиться от социума? Может ли он находиться в состоянии счастья и при этом быть в социуме?» Просто, покуда он находится в социуме, он себя отождествляет с социальным существом. Значит, надо действовать согласно этому своему пониманию.

Слушатель: И это равно «не счастье»?

Б. Ч. Бхарати Свами: Конечно.

Слушатель: Ужас какой.

Б. Ч. Бхарати Свами: Надо понять: покуда вы себя считаете существом, принадлежащим мнению людей… Что такое общество? Общество – это совокупное мнение людей, некие признанные нормы. Например, у собак или волков же нет общества, у них нет единого понятия о морали, единого понятия о том, что можно делать, а что нельзя. Общество появляется, когда есть некая парадигма: вот это хорошо, а это плохо. А так это просто разрозненные какие-то биоорганизмы, да? Покуда мы себя считаем частью некого мнения, то мы, конечно, не будем счастливы, потому что душа хочет наружу, хочет вырваться.

#25:32

Нормы поведения и смысл жизни

Слушатель: В Ведах нет законов поведения, нет этих норм?

Б. Ч. Бхарати Свами: Нет, Веды как раз определяют твою дхарму, или твои законы поведения, согласно твоему пониманию мира. Если ты себя мнишь частью общества, значит ты должен жить по законам общества. Это быть аскетичным, правдивым, набожным и… и еще там четвёртое. То есть какие-то даются тебе правила. Дальше Веды делят общество на четыре касты, в которых есть свои «за» и «против», какие-то свои трудные вещи, какие-то права и обязанности. Всё это Веды определяют. Просто Веды говорят, что это не есть самоцель, то есть следовать общественной морали не есть цель и причина души. Когда душа попала в эту яму сотворённого мира, она должна следовать этим законам, то есть, когда человек попадает в тюрьму, он должен следовать законам тюрьмы. Но для чего? Для того, чтобы вырваться из тюрьмы. Но, находясь в тюрьме, душа никогда не будет счастлива. Какие бы хорошие условия ей ни создали, в тюрьме материального мира, в тюрьме майи, душа не может быть счастлива, даже если она будет выполнять все законы.

Слушатель: Тогда смысл жизни человеческой?

Б. Ч. Бхарати Свами: Смысл человеческой жизни – это осознать, что ты не человек.

#27:14

Счастье собственной персоной

Слушатель: А Веды не описывают состояние счастья?

Б. Ч. Бхарати Свами: Понимаете, это не состояние. Мы уже сказали в начале, что Счастье – это не есть состояние. Счастье – это есть личность. Веды описывают эту личность.

Слушатель: Тогда опишите счастливую личность.

Б. Ч. Бхарати Свами: Нет, нет. Эта личность – это одна личность, её зовут Счастье. Эта личность есть Сам Господь Бог.

Слушатель: Ну опишите нам Его.

Б. Ч. Бхарати Свами: Как? Физически, внешне?

Слушатель: Не знаю, как можете. Лично ваше представление.

Б. Ч. Бхарати Свами: Это личность. Его зовут Кришна. Всё, чем Он занимается, Он играет и танцует. Всё.

Слушатель: И всё? Если мы тоже играть и танцевать начнем, мы тоже будем счастливы?

Б. Ч. Бхарати Свами: Если с Ним – да.

Слушатель: А без Него никак?

Слушатель: Почему?

Б. Ч. Бхарати Свами: Потому что Он Счастье. Простите, я просто говорю вам, как Веды трактуют. Вы можете поэкспериментировать, и наверняка вы экспериментировали быть счастливым и у вас это получалось. Поэтому вопрос имеет свой ответ. Вы же счастливы?

Слушатель: В принципе, да.

Б. Ч. Бхарати Свами: Ну и всё. Значит, можно быть без Него счастливым. Значит, Веды ошиблись.

Слушатель: Значит, есть какие-то варианты.

Б. Ч. Бхарати Свами: Да, вы есть исключение из общего правила.

Слушатель: Просто он пошёл другим путём.

Слушатель: Значит, всё-таки есть еще варианты.

Б. Ч. Бхарати Свами: Как, например, в каждом государстве есть Центробанк. Откуда бы вы деньги ни получали, вы всё равно изначально получаете их из Центробанка. Даже если вам друг дал взаймы, всё равно он по цепочке получил их из Центробанка. Значит, нельзя быть богатым человеком без Центробанка, потому что только ему принадлежат деньги. Он может их взять и отменить. Скажет, что евро меняем на марки, и всё – вы нищий. Точно так же и Счастье. Счастье имеет единый источник. Счастье исходит от Бога, от Кришны. Если вы хотите быть счастливы без Него, это всё равно что заполучить много денег без Центробанка. Это не получится.

Слушатель: А если я не хочу денег?

Б. Ч. Бхарати Свами: А если я не хочу быть счастливым?

Слушатель: Кришна всё даёт. Значит, мне нужно научиться, скажем так, жить в этой данности счастливо.

Б. Ч. Бхарати Свами: Я не понял вопроса. Если я не хочу денег применительно к теме нашей лекции, это «а если я не хочу быть счастливым?». Не надо.

Слушатель: Нет, я не могу быть счастливым без денег?

#30:22

Пелена обмана

Б. Ч. Бхарати Свами: Есть ещё вопросы?

Слушатель: Да, у меня вопрос. Веды говорят, что душа была послана в этот материальный мир, чтобы понять, что она душа. А что Веды говорят о том, для чего был создан материальный мир, для чего была создана эта майа вся?

Б. Ч. Бхарати Свами: Для чего эта иллюзорная реальность? Для того, чтобы мы попытались быть независимыми. Что такое майа? Майа – это обман. Что такое обман? Обман – это то, что скрывает от нас Истину. То есть без Истины не может быть обмана. Если бы Истины не существовало, то обман был бы Истиной. Обман сам по себе не существует. Мы попали в мир обмана, в мир майи, для того, чтобы нам комфортно было не видеть Истину.

Слушатель: То есть для того, чтобы мы познали, что есть Истина, да, как бы от обратного?

Б. Ч. Бхарати Свами: Да. Потому что, если бы Истина не закрылась от нас обманом, мы бы её наблюдали и она бы стала нам противна. Поэтому Истина по своей милости говорит: «Ну хорошо, Я вам создам такую оболочку, такой интерфейс, такую среду, где вы меня не увидите, но это будет обман». Истина, или Счастье, – это одно и то же. То есть это понятия одного синонимического ряда. Истина, Счастье, Красота, Гармония – это всё одно и то же, это есть Сам Господь Бог. То есть не то что есть Бог, а где-то есть Счастье, или есть Бог, а есть где-то Красота. В Нём сосредоточено всё. Он есть фигура, состоящая из счастья, гармонии, красоты, любви. Это всё в Нём. Вне Его это не существует. Он может этим поделиться, но может это и забрать. И вот Он создаёт мир обмана, где мы находимся в иллюзии, что мы можем быть самостоятельно счастливы и, более того, можем самостоятельно без него существовать. Это есть обман. И мы довольно успешно в этом обмане существуем. Только когда остаёмся наедине с самим собой и честно себе признаёмся, что я несчастен или я живу никчёмной жизнью, – это момент искренности. Тогда возможно начать поиск чего-то подлинного, вырваться из обмана.

#33:09

Вопрос самоотождествления

Слушатель: То есть человеку, по сути, не нужны другие пути, ему нужен только Бог?

Б. Ч. Бхарати Свами: А что такое человек?

Слушатель: Это вы, это я, это все.

Слушатель: Почему тела, вы же понимаете, что мы не только тело?

Слушатель: Я понимаю.

Б. Ч. Бхарати Свами: Это не ответ на вопрос. Если вы себя отождествляете, если вы говорите: «Я есть человек», то вам необходимы другие люди, обязательно. Потому что, когда вы говорите: «Я человек», вы загоняете себя в некие рамки. Это значит: у меня две руки, две ноги, у меня человеческий опыт, у меня память, у меня представление о добре и зле, то есть это некий комплекс, который вы называете человеком. Тогда вам нужны другие люди. Если вы говорите: «Я собака», тогда вам нужны другие собаки. Если вы говорите: «Я человек», тогда вам нужны другие люди. Как только вы осознаете, что вы не человек, а вы есть чистая душа, случайно или по злому року оказавшаяся в человеческом теле, тогда вам уже нужен Господь Бог. Понимаете?

Слушатель: Но это взаимоисключающие вещи, я так понимаю.

Б. Ч. Бхарати Свами: А другие тоже души, не люди, а души. Пока вы считаете себя человеком, то и других вы будете видеть людьми, собаками, птицами, кошками.

Слушатель: А люди с душами не бывают? Это несовместимо?

Б. Ч. Бхарати Свами: Бывают души в человеческих телах, в собачьих телах, в телах комаров, муравьёв. Когда вы себя осознаете душой, то вы увидите, что и муравьи, и комары, и люди, – это всё одинаково. Это всё имеет одинаковую природу. Они все частицы сознания, единого Брахмана.

Слушатель: А как на счёт растений?

Б. Ч. Бхарати Свами: И в растениях есть души.

#35:18

Моральный выбор

Слушатель: А как вегетарианцы смотрят на то, что растения едят, а животных нет. Почему разрешается есть растения, но не животных, если растения – это тоже души?

Б. Ч. Бхарати Свами: Мы, будучи в биологическом теле, вынуждены потреблять биологических существ. Вопрос только: кого мы будем есть? Например, те, кто едят мясо, не едят человеческое мясо, большинство. А те, кто едят человеческое мясо, не едят собственных детей. Для них есть какие-то рамки. Для вегетарианцев есть другие рамки: они готовы есть других существ, но не тех, которые ходят и смотрят, а тех, которые просто растут. Их можно. Так вегетарианцы говорят.

Слушатель: Просто я сама вегетарианка, но есть такое понятие, уже очень много экспериментов провели и доказали, что растения видят, слышат, чувствуют.

Б. Ч. Бхарати Свами: Они не видят, но они чувствуют. У них нет глаз.

Слушатель: Они говорят, что если растения поворачиваются к солнцу, то это не просто процесс фотосинтеза, а действительно они могут как бы…

Б. Ч. Бхарати Свами: Они могут воспринимать, но они не видят, у них нет глаз.

Слушатель: Поэтому границы нужны.

Б. Ч. Бхарати Свами: Это, понимаете, моральный выбор каждого человека. Кто-то говорит: «Я не буду даже растения есть, буду только их плоды, например».

Слушатель: Которые уже упали сами.

Б. Ч. Бхарати Свами: Это моральный выбор каждого человека. Здесь Веды ничего не диктуют. Веды вообще разрешают животное жертвоприношение ради богов. Брахманы совершали жертвоприношения животных в древние времена, в прежние эпохи. Это моральный выбор каждого человека. Кто-то решает только пить воду, кто-то – питаться только воздухом.

#37:30

Иллюзия в голове

Слушатель: А майа может закончиться на Земле?

Б. Ч. Бхарати Свами: Что?

Слушатель: Майа может прекратиться когда-нибудь вообще на Земле. Люди же совершенствуются. Они уже не те, которые были когда-то тысячи лет назад.

Б. Ч. Бхарати Свами: Майа в голове, она не на Земле.

Слушатель: Но всё равно у каждого сознание повышается, мне кажется, всё равно со временем люди будут уже не такие, как раньше. И потом уже общество будет меняться. Может, тысячелетия. Потом уже люди перестанут есть растения, животных, растения…

Б. Ч. Бхарати Свами: Не знаю. Майа, иллюзия, находится в голове, а не на Земле. Хорошая погода в голове, а не на улице. Если вам на душе хорошо, то и под дождём вам будет хорошо. Так же и иллюзия. Она не где-то вовне, она здесь.

#38:33

У Кришны нет цели

Слушатель: Такой вопрос. Понятно с состоянием счастья, что это есть стремление к Богу, к Любви, к Истине, к Кришне, да. А какие цели у Кришны? Просто интересно, об этом Веды что-нибудь пишут?

Б. Ч. Бхарати Свами: Он играет и наслаждается. У Него нет целей.

Слушатель: Вообще целей нет?

Б. Ч. Бхарати Свами: Ему всё принадлежит. Когда у вас есть всё и всегда и вы вечны, то какие у вас могут быть цели? Цель – это достичь чего-то. А Он уже не то что достиг, Он…

Слушатель: Какой-то странный товарищ. Совершенствование пределов, что, вообще ничего кроме?

Слушатель: Беспредельник.

Б. Ч. Бхарати Свами: Конечно, Он беспредельный. Он же Бог. Он существует всегда. Нам это трудно понять.

Слушатель: Хорошо, а Кришна – Бог из индуизма, правильно?

Б. Ч. Бхарати Свами: Нет, это просто Бог.

Слушатель: Окей, а почему тогда в индуизме есть Бог Кришна?

Б. Ч. Бхарати Свами: Как?

Слушатель: А к какой это религии относится?

Б. Ч. Бхарати Свами: Ни к какой.

Слушатель: То есть есть только один Бог, который всё время танцует и поёт?

Б. Ч. Бхарати Свами: Танцует, играет, веселится.

Слушатель: Так, а Ему тогда то, чем мы занимаемся, наша душа эволюционирует, Ему это…

Б. Ч. Бхарати Свами: Вообще никак. Это нам надо, а не Ему. Его счастье, Его радость, Его игра не зависят от того, где и как мы находимся.

Слушатель: То есть Ему на нас просто…

Б. Ч. Бхарати Свами: Скажем так, один из эпизодов Его игры: Он создал множество некое, множество сознательных существ, нас с вами, души, не людей, а души. Они уже потом облеклись в разные оболочки. И Он заложил в их природу поиск Счастья, желание быть счастливым. Он их как бы оставил на шахматной доске. Если они ходят по законам, по которым Он создал, то им хорошо, но если конь начинает ходить как королева, то он гибнет.

Слушатель: Вырваться, скажем так, из этой тюрьмы нереально?

Б. Ч. Бхарати Свами: Можно вырваться из одной камеры в другую камеру, но, чтобы вырваться из тюрьмы, нужно осознать, что ты не есть физическое тело, что ты душа.

Слушатель: Нет, если, допустим, я не хочу осознавать себя физическим телом. Моя душа может совершенствоваться. Если я частичка Кришны, частичка Бога, значит, я могу дорасти до этого уровня?

Б. Ч. Бхарати Свами: До какого уровня?

Слушатель: До уровня Кришны.

Б. Ч. Бхарати Свами: Нет, до уровня Кришны вы не можете дорасти, потому что это место уже занято.

Слушатель: Мало ли что занято. Может, я хочу спихнуть Его.

Б. Ч. Бхарати Свами: Это разговор не предметный.

Слушатель: Как это разговор не предметный? Тогда и этот разговор не предметный.

Б. Ч. Бхарати Свами: Я могу встать и уйти.

Слушатель: Нет, вы останьтесь.

Слушатель: Вы выдаёте это как аксиому какую-то, но всякая аксиома имеет…

Б. Ч. Бхарати Свами: Я сразу сказал, что я не пытаюсь ничего проповедовать, не пытаюсь ничего объяснить. Вы, к сожалению, опоздали.

Слушатель: Ну хорошо.

Б. Ч. Бхарати Свами: Я не являюсь апологетом какой-то религиозной доктрины. Меня попросили рассказать, как Веды, верите вы в них или нет, трактуют понятие «счастье» и рекомендуют достичь Счастья.

Слушатель: Значит, вас нужно только слушать и воспринимать, не более, и ходить только по тем?..

Б. Ч. Бхарати Свами: Смотрите, приглашают, допустим, человека, который разбирается в игре на скрипке. Он начинает говорить: «В теории существует семь нот», а вы говорите: «Простите, а если есть восемь нот?» Тогда пригласите того, кто вам расскажет про восемь нот.

Слушатель: Их гораздо больше.

Слушатель: Можно уже другому задать вопрос?

Ведущий: Да, да, задайте вопрос.

#43:01

Что говорят Веды о долге мужчины и женщины?

Слушатель: У меня более традиционный вопрос. Если мы, скажем, не настолько готовы, чтобы уйти в монашество.

Б. Ч. Бхарати Свами: Я произносил слово «монашество»?

Слушатель: Нет. Я просто говорю про себя. Я, например, и кто-то не готов уйти на эту, скажем, ступень, а вот в жизни, находясь в теле женщины или мужчины, меня интересует, чем отличается долг женщины от долга мужчины в том мире, в тех телах, в которых мы находимся. То есть в той иллюзии, в которой мы находимся, как мы можем реализовываться именно в женскую сторону, будучи рождёнными женщиной и в мужскую, будучи рождёнными мужчиной? Что говорят по этому поводу Веды?

Б. Ч. Бхарати Свами: Веды говорят, что природа женщины сродни природе души, то есть чистая душа скорее женской природы, чем мужской. И природа эта – быть в состоянии подчинения по отношению к подчиняющему. Как душа в метафизическом смысле подчиняется Богу, то есть она условно женщина по отношению к Богу-мужчине, так же и когда души распределяют между собой роли в этом мире, если какая-то душа в этой жизни родилась женщиной, а в следующей жизни она может быть и мужчиной, то она, чтобы реализовать себя, чтобы быть, так скажем, более умиротворённой, более спокойной, ей нужно принять подчинённое положение перед мужчиной. А мужчине, наоборот, проявлять свою силу, свою отвагу что ли, как бы самоутверждаться. Мужчина утверждается перед женщиной, а женщина смиряется. Тогда женщина находит своё естество, и она «счастлива». Я в кавычках беру слово «счастлива». Умиротворена. Если же женщина начинает проявлять качества мужчины, то есть качества лидера, обладателя, хозяина, повелителя, она отдаляется от своей женской природы, и она более несчастлива. Она становится мужчиной.

Слушатель: Может быть, ещё основное качество что ли, которое стоит…

Б. Ч. Бхарати Свами: Мягкость.

Слушатель: А у мужчины?

Б. Ч. Бхарати Свами: Твёрдость. Это так же, как Господь твёрд, а душа мягка. Тогда они находят друг друга. Мягкая душа, значит, она готова смириться с Его волей, она сдаётся Ему. Есть такое в христианстве понятие «раб Божий», иными словами, мягкий по отношению к деспоту. Деспоту в хорошем смысле, к доброму деспоту. То есть раб по отношению к Хозяину.

Слушатель: Все же должны служить кому-то. Если женщина берёт на себя обязанность служить мужу, то муж кому должен служить?

Б. Ч. Бхарати Свами: В идеале муж должен служить какой-то высшей цели, но в наше время это не так. В наше время мужчина просто деспот или повелитель, просто так. Поэтому что касается духовной жизни: вы должны стремиться ко Всевышнему, независимо от того, кто в материальной жизни над вами повелитель.

Слушатель: То есть мужчине, кроме Бога, некуда присоединиться, я имею в виду в той жизни, в которой мы сейчас?

Б. Ч. Бхарати Свами: Мы все души, мы просто роль приняли мужчин и женщин.

Слушатель: Да, но те не менее, скажем, если он не готов себя…

Б. Ч. Бхарати Свами: Если у вас цель – иметь благополучную семью и вам довелось родиться женщиной, то вы для благополучной семьи, если у вас такая цель, должны проявлять качества смирения и мягкости. Мужчина – жесткости, твёрдости, тогда будет семья благополучной. Если у вас нет такой задачи, то вам не обязательно проявлять качества мягкости. Зачем вам проявлять те качества, которые позволяют достичь цели не нужной вам? Если вы хотите жить независимо, отдельно, воспитывать, скажем условно, ребёнка без мужа, то вам и не нужно быть мягкой, потому что у вас нет такой задачи. В зависимости от целей мы приобретаем те или иные качества. Цель создаёт наш образ поведения.

#48:00

Зачем нужны понятия «добро» и «зло»

Слушатель: По поводу детей. Понятия добра и зла, я уже понимаю, что Веды считают это ограничением. Добро и зло – это иллюзия, это ограничение, удобное для сегодняшнего социального мира, для того, чтобы как-то в нём соблюдались эти законы. Добро и зло. Можно пояснить?

Б. Ч. Бхарати Свами: Чтобы общество не распалось, чтобы вселенная не распалась, должны быть ориентиры: север, юг, запад, восток. А в нашем понимании, чтобы не распалась наша вселенная, должно быть добро и зло. Высшая точка добра и высшая точка зла, чтобы нам знать…

Слушатель: Всё-таки в Ведах есть эти два понятия?

Б. Ч. Бхарати Свами: Конечно. Только добро и зло – понятия относительные. Если вы тигр, то для вас одни понятия добро и зло, если вы человек, то другие понятия.

Слушатель: То есть всё-таки детям нужно давать понять, что что-то нельзя, а что-то можно?

Б. Ч. Бхарати Свами: Конечно. И себе надо давать такие понятия.

Слушатель: И опять-таки социальные понятия.

Б. Ч. Бхарати Свами: Конечно, конечно.

Слушатель: То есть наказание – это тоже часть правильного воспитания детей.

Б. Ч. Бхарати Свами: Наверное, да. Это уже частности. У Бога есть эпитет эката, то есть один. Для Него не существует понятий добра и зла, для него не существует закона, потому что когда ты один, то законов нет. Как только появляется кто-то, то появляются отношения, то есть появляются уже некие правила поведения по отношению к кому-то. А когда появляется не просто кто-то, а их множество, тогда уже существует закон. Закон существует там, где есть множество. Там, где есть один, законов нет. Если вы помещаете себя в общество, то вы должны следовать законам этого общества. Это естественно, что нам это обсуждать? Как только вы уходите монахиней или монахом из мира, вы вообще удаляетесь, не в монастырь, а вообще удаляетесь, то вам законы не нужны, ни перед кем. У вас только по отношению к свой душе и ко Всевышнему обязательства есть.

#50:25

Что такое душа и дух?

Слушатель: Что такое душа?

Б. Ч. Бхарати Свами: Душа – это частица сознания, это вы, это каждый из нас.

Слушатель: А что такое дух?

Б. Ч. Бхарати Свами: Дух – это совокупность душ. Душа – это лучик солнца, а дух – это солнце.

Слушатель: Это выход для нас – не отождествлять самих себя со своим телом, с социумом?

Б. Ч. Бхарати Свами: Этому йога учит.

Слушатель: Хотя мы не можем избавиться от этого, но мы не должны отождествлять себя с ним в жертвенности, тогда мы можем приблизиться к Богу?

Б. Ч. Бхарати Свами: Жертвовать прежде всего своё внимание Всевышнему. Как Иисус говорил: «Кесарю кесарево, Богу богово». То есть кесарю надо отдавать это тело, эти движения и пути. Как говорят, пути Господни неисповедимы, вот эти пути надо отдавать кесарю, государству или обществу, а душа принадлежит Всевышнему.

#51:48

Жизнь в обмане – это трагедия

Слушатель: Покидая это тело, мы становимся счастливыми автоматически?

Б. Ч. Бхарати Свами: В этом трагедия, если мы привязаны, мы покидаем с сожалением, если мы себя связываем с этим телом, то мы снова рождаемся в теле. Мы счастливыми не становимся. Мы опять рождаемся. Мы опять девять месяцев проводим в утробе матери, потом с болью выходим оттуда, нас начинают учить, пеленать, говорить, что хорошо, что плохо. Потом мы ходим в школу, потом у нас появляются какие-то существа, которых мы называем детьми, их начинаем учить. И в этом обмане мы проводим жизнь за жизнью, жизнь за жизнью. Мы эти жизни проживали миллионы раз и миллионы раз будем ещё проживать.

Слушатель: Почему не вспоминаем всё?

Б. Ч. Бхарати Свами: Память плохая. Вы же не помните, что с вами было в три года?

Слушатель: Частично помню.

Б. Ч. Бхарати Свами: Частично. А что с вами было в ноль лет?

Слушатель: Кто-то помнит.

Б. Ч. Бхарати Свами: Кто-то нет, кто-то да, это неважно; главное, что мы рождаемся и умираем, рождаемся и умираем, и каждый раз никак не можем сдать этот экзамен. Надо понять, что мы не есть это тело, мы есть чистый дух.

Слушатель: А если сейчас прекратить есть и сказать: «Тело, чао»?

Б. Ч. Бхарати Свами: Зачем? Давайте, предположим. Хорошо, давайте.

Слушатель: Довести ситуацию до абсурда.

Б. Ч. Бхарати Свами: Я к этому не призываю, но давайте как будто я к этому призываю. Вы прекратили есть, и?

Слушатель: И начинаем молиться.

Б. Ч. Бхарати Свами: Так, дальше.

Слушатель: Господи, мне тут плохо, и вообще забери меня.

Б. Ч. Бхарати Свами: Так, дальше.

Слушатель: И Он тебя забирает. Это правильный путь?

Б. Ч. Бхарати Свами: Куда забирает? К Себе? По -моему, это правильный путь.

Слушатель: И ты становишься частичкой.

Б. Ч. Бхарати Свами: Так, а что в этом плохого?

Слушатель: Это правильный ли путь, для этого ли мы пришли сюда, чтобы настал этот момент, когда я решаю, что всё, я заканчиваю есть?

Б. Ч. Бхарати Свами: Так можно то же самое, не заканчивая есть.

Слушатель: Вот. Вот об этом я и спрашиваю. Можно ли остаться в теле, принимать его, любить его, заботиться?

Б. Ч. Бхарати Свами: Нет, любить его нельзя.

Слушатель: Понял.

Б. Ч. Бхарати Свами: Как только вы его любите, вы к нему привязываетесь, и в следующий раз вы снова родитесь, но в другом теле с четырьмя ногами.

Слушатель: А душу в чужом теле можно любить?

Б. Ч. Бхарати Свами: Душу, да, но не тело.

Слушатель: Но не тело. Телесные отношения – это уже…

Б. Ч. Бхарати Свами: Да, это отдаляет нас от счастья.

Слушатель: Что плохого в получении образования?

Б. Ч. Бхарати Свами: А я говорю, что плохого?

Слушатель: А конец света будет?

#54:48

Чему нас учат в университетах?

Слушатель: Вы говорите, что душа родится в иллюзии, будет снова ходить в школу. Что плохого в том, чтобы ходить в школу, учиться в университете?

Б. Ч. Бхарати Свами: Ничего плохого, просто мы это уже делали много раз. И снова умерли. Чему нас учат в университетах, в школах? Как продлить это существование. Чему мы учимся? Мы учимся, как лучше устроиться. А для чего лучше устроиться? Чтобы подольше пожить, чтоб продлить свой смертный час. Правильно? Собственно, для этого нас и учат, как лучше устроиться.

Слушатель: Нас учат для того, чтобы мы потом учили других.

Б. Ч. Бхарати Свами: Простите, но это глупость – учить, чтобы кого-то учить. А учить чему? Учить тому, чтобы они научили ещё кого-то.

Слушатель: Чтобы мы сами получали новые знания.

Б. Ч. Бхарати Свами: Для чего? Хорошо, я не то что получил новые знания, а я получил знания обо всём. Дальше что?

Слушатель: Дальше вы начинаете это знание давать другим.

Б. Ч. Бхарати Свами: Для чего? Для того, чтобы жить, долго жить. Правильно? Или просто жить? Но, чтобы просто жить, можно знания не получая. А вот чтобы улучшить условия жизни, другими словами, продлить своё существование, для этого, собственно, и получаем. Давайте быть честными. Мы знания получаем для того, чтобы пожить дольше.

Слушатель: В комфортных условиях.

Б. Ч. Бхарати Свами: Да, да, да. Но не просто в комфортных условиях, а пожить дольше, то есть знания мы получаем, чтоб продлить своё существование. Но в конце концов мы всё равно умираем. Доказательство того, что мы умираем, то, что мы родились.

Слушатель: Но мы же оставляем после себя что-то?

Б. Ч. Бхарати Свами: Что? Навозную кучу?

Слушатель: Знания какие-то.

Слушатель: Детей мы оставляем.

Слушатель: Эйнштейн после себя оставил.

Б. Ч. Бхарати Свами: Что он оставил?

Слушатель: Теорию, которой точно пользуются все.

Слушатель: Давайте про любовь поговорим.

Б. Ч. Бхарати Свами: Они пользуются для чего? Чтобы продлить своё существование, правильно?

Слушатель: Подождите, с Эйнштейном так нельзя сказать, чтоб существование продлить…

Б. Ч. Бхарати Свами: Давайте без Эйнштейна. Для чего люди получают знания? Чтобы лучше устроиться в этом мире. Правильно?

Слушатель: Нет. Это интеллектуальное удовольствие, радость в определённом смысле. Это не божественная, может быть, радость, не долговечная, это не мистическая радость, но это тоже радость – интеллектуальная.

Слушатель: Давайте вернёмся далеко назад, до того, как была эволюция. Почему рыбки решили пойти на землю?

Б. Ч. Бхарати Свами: Они не решили.

Слушатель: А как это произошло?

Б. Ч. Бхарати Свами: Они как плавали, так и плавают.

Слушатель: Нет, вы верите в науку?

Б. Ч. Бхарати Свами: В какую науку?

Слушатель: Например, в теорию эволюции?

Б. Ч. Бхарати Свами: Я в чудеса не верю. Поскольку эволюция – это чудо, то, простите, я не верю.

Слушатель: Тогда откуда взялись люди?

Б. Ч. Бхарати Свами: Их создал Бог.

Слушатель: То есть они были с самого начала? Они были с первого дня существования?

Б. Ч. Бхарати Свами: Как только была создана вселенная, Господь создал людей, создал рыбок, создал всех.

Слушатель: Окей. Хорошо.

Б. Ч. Бхарати Свами: Просто это логично и это понятно, а то, что рыбы решили выйти на сушу, – это нелогично, это чудо. Мы не верим в чудеса. Давайте сразу договоримся, что чудес не бывает.

Слушатель: А создание мира – это не чудо?

Б. Ч. Бхарати Свами: Нет. Всемогущий создал вселенную. По-моему, это логично.

Слушатель: Всемогущий создал вселенную для того, чтобы люди…

Б. Ч. Бхарати Свами: Это уже другой вопрос. Мы сейчас обсуждаем, как это произошло. Что более логично: мёртвое становится живым или живой создаёт живое? Что более логично?

#59:07

Существует ли процесс развития?

Слушатель: По-моему, если вы говорите, что душа существует и в камне, и в растении, то это живое определённо. То есть это не наше классическое понятие о живом, которое видит, слышит и чувствует, – это живое, которое имеет душу. Значит, оно может развиваться.

Б. Ч. Бхарати Свами: Нет, не значит. Не надо передёргивать.

Слушатель: Окей, хорошо. Как бы я то, что понимаю, что люди были на земле. Раз была земля, и люди, и растения, рыбки, слоники, всё было. То есть мы как бы начали так? Но мы же за последние несколько лет истории видим, что мы создаём электричество, интернет, машины. Мы развиваемся, мы шевелимся дальше, то есть в нашей жизни мы не живём так, как мы жили с первого дня, так?

Б. Ч. Бхарати Свами: А к чему вы это говорите?

Слушатель: Я это к тому клоню, что вы говорите, что мы умираем – возрождаемся, умираем – возрождаемся, умираем – возрождаемся. Что мы не проделываем никакого процесса развития, что мы в следующей жизни…

Слушатель: Не оставляем ничего после себя.

Слушатель: Да, что мы занимаемся техническим развитием, психологией, всем подряд, наукой только для того, чтобы продлить свою жизнь. Потом мы умираем, возрождаемся снова. Мы начинаем всё с нуля и заканчиваем там же, где были до этого. Нет такого понятия, что мы прожили первую жизнь, чего-то достигли в развитии нашей души, и в следующей жизни мы начинаем физическую жизнь с нуля…

Б. Ч. Бхарати Свами: Я сказал, что если мы не устремляемся к духу и живём только для того, чтобы продлить свою жизнь, то мы рождаемся и умираем на одной и той же точке. Но если мы стремимся к Высшему, к Богу, то мы продолжаем именно духовный свой рост с той точки, на которой остановились в прошлой жизни, то есть это поступательное движение.

Слушатель: А к чему мы стремимся, поднимаясь выше в духовном развитии? Что наша цель?

Б. Ч. Бхарати Свами: Наша цель – это достичь счастья в гармонии с Верховным Играющим, с Богом.

Слушатель: Это достичь в чём? В смерти, в жизни?

Б. Ч. Бхарати Свами: Подлинная жизнь возможна не в физическом теле, а в бестелесном состоянии, в состоянии души.

Слушатель: То есть наступит такой момент, когда мы умрём, и наша душа будет счастлива, и мы больше не будем возрождаться?

Б. Ч. Бхарати Свами: Не знаю.

Слушатель: Это меняется сознание наше. Когда мы своим сознанием до такой степени, что мы уже больше не должны рождаться в этой иллюзии, тогда мы встретим Счастье. Я так понимаю.

Слушатель: Это получается в жизни или в смерти, непонятно?

Слушатель: Не рожать детей и не быть членом семьи это лучше, чем нежели быть?

Б. Ч. Бхарати Свами: Почему?

Слушатель: Ну как? У тебя же больше времени для отдачи, для служения Богу.

Б. Ч. Бхарати Свами: Ну да. Я прошу прощения, если из моих слов вы сделали такой вывод.

Слушатель: Я тоже не настаиваю, может быть, я не правильно поняла.

Слушатель: Вопрос в том, что мы хотим докопаться до истины.

Слушатель: Мы просто, наверное, вас не до конца понимаем.

Ведущий: Можно я попробую?

Б. Ч. Бхарати Свами: Да.

Ведущий: Существует понятие того, что, развиваясь технически, человек, или вообще тот, кто занимается наукой или чем-то ещё, он из жизни в жизнь продолжает прогрессировать. У людей почему-то существует в сознании такая идея. А с точки зрения Вед, если я в этой жизни человек, который занимается наукой, например, гарантирует ли это мне, что я в следующей жизни не стану зайцем, белкой. Как вообще прогресс идет по восходящей, по нисходящей? И от чего этот прогресс вообще зависит?

Слушатель: Ну а почему бы не побыть крокодилом в следующей жизни?

Ведущий: О таких вещах как бы не спрашивают. Людей интересует, почему прогрессом считается только приближение к чему-то духовному, когда прогресс – это получение какого-то знания, которое поможет тебе жить?

Слушатель: Человек, который занимается физикой, это ему даёт душевное какое-то…

Ведущий: Почему это не является прогрессом?

Слушатель: Нет, не так. Это опять же моё личное мнение, у каждого своё понимание Бога, Боже упаси, чтобы навязывать, но я думала, что ты родился и ты играешь на скрипке великолепно, тебя к этому тянет, ты хочешь этим заниматься. Тебе Бог дал дар и тем, что ты этим занимаешься, ты прогрессируешь, как душа ты развиваешься. Искусство – это божество. Кто-то рисует или поёт. Это Бог.

Слушатель: Частичка Бога. Кто-то скрипач, кто-то учёный, кто-то врач. В этом смысле раскрывается…

Ведущий: То есть вопрос: почему, занимаясь обычной жизнью, я не могу духовно прогрессировать, почему это не считается духовным прогрессом?

Б. Ч. Бхарати Свами: Считается.

Слушатель: А ещё можно вопрос? Допустим, какое-то существо развивается духовно, и наконец-то душа достигла освобождения, она больше не рождается. То есть она живёт в духовном мире, достигла счастья. А можно спросить, чем она там занимается? Что происходит? Может быть, кто-то боится этого момента?

Б. Ч. Бхарати Свами: Я не знаю, чем она занимается.

Слушатель: То есть Веды не говорят?

Б. Ч. Бхарати Свами: Говорят, что душа живёт в гармонии с Главным Танцующим, что она говорит только стихами, а передвигается только в танце. Так же, как и Он.

Слушатель: Независимо от того, что в душе происходило живя на Земле.

Б. Ч. Бхарати Свами: Да.

Слушатель: Независимо от того, сколько грехов сделала?

Б. Ч. Бхарати Свами: Независимо.

Слушатель: Расхождения не большие.

Слушатель: А она может потом обратно родиться или, например разрушить себя? То есть она как бы обрекает себя на бесконечное существование?

Б. Ч. Бхарати Свами: Да, на бесконечный танец и поэзию.

Слушатель: Но это же…

Б. Ч. Бхарати Свами: Да, это ужасно, но так…

Слушатель: Но это же уже цель – освобождение, но когда это будет? Может быть, вы можете объяснить больше понятие дхармы. Ничего плохого нет в том, что физик изобретает какие-то законы и теории какие-то развивает.

Слушатель: Открывает.

Слушатель: Не будем цепляться к словам. Но вопрос же в том, какое качество души в нас при этом, что мы хотим, какое отношение к другим как к частичкам Бога? Если мы эти законы изобретаем для того, чтобы навредить другому или лучше провести войну с каким-то другим государством, тогда качество нашей души настолько становится плохим, что мы будем наказаны в каком-то другом теле и намного хуже жить. Если мы служим людям…

Б. Ч. Бхарати Свами: Вся наука занимается тем, что хочет продлить жизнь человеку и дать человеку власть над природой.

Слушатель: А искусство?

Б. Ч. Бхарати Свами: Искусство – это дать власть над другими людьми. Творец что-то создаёт для того, чтобы впечатлить других.

Слушатель: Значит, у него всё-таки есть цель – впечатлить других. И от этого он поёт и танцует.

Б. Ч. Бхарати Свами: Вы просто засыпаете – просыпаетесь. Попадаете. Сейчас я сказал: «творец»

Слушатель: Если я буду в каждую тему встревать… (неразборчиво)

Б. Ч. Бхарати свами: Тогда мы тоже будем вас игнорировать. Когда я сказал «творец», то я имел в виду человека творчества, а не Творца как Бога.

Слушатель: То есть вы считаете, что даже искусство – это так бренно?

Б. Ч. Бхарати Свами: Искусство – это способ впечатлить, привлечь к себе внимание других людей.

Слушатель: Но один из лучших способов, надо признать.

Б. Ч. Бхарати Свами: Да, я думаю, что самый лучший. Поэзия, литература.

Слушатель: Самый богоугодный.

Б. Ч. Бхарати Свами: Этого я не знаю, я не Бог, не знаю, что Ему больше всего угодно.

Слушатель: Но Веды-то точно знают.

Б. Ч. Бхарати Свами: Наука и искусство – это способ подчинить себе других. Если искусство – это подчинить себе, впечатляя других, то наука – это подчинить себе без разрешения, грубо подчинить. Ещё более грубо – это чисто политическое или властное подчинение себе других. Вы можете подчинить других жёсткой властью, можете подчинить с помощью науки, скажем, создавать какие-то вещества, которые поработят других, какие-нибудь атомные бомбы или психотропные вещества, а можно подчинять себе других самым тонким и коварным способом – создавать какие-то религиозные теории, произведения искусства, от которых у всех откроются рты и они будут тебе внимать. До конца жизни ты будешь для них провозвестником, проповедником. Это тоже способ подчинения.

Слушатель: Есть же многие люди, которые никак не стремятся, дома сидят, акварельки рисуют.

Б. Ч. Бхарати Свами: Я этого не знаю.

Слушатель: Ну вот есть такие люди. Они дома сидят и рисуют акварельки.

Б. Ч. Бхарати Свами: Некоторые городки клеят, марки собирают.

Слушатель: На каком-то там дыхании. Для них это способ самовыражения. Они никому не показывают. Это тоже скрытый способ…

Б. Ч. Бхарати Свами: Не знаю, как только он выходит и говорит, что он лучше всех нарисовал акварельки, тогда это способ подчинить себе других.

Слушатель: А как мы должны воспринимать Веды, как инструкцию, при нарушении которой разрушается мир, или мы не достигнем счастья или тоже некое учение, которое подчиняет сознание людских душ?

Б. Ч. Бхарати Свами: Как инструкцию.

Слушатель: Как инструкцию?

Б. Ч. Бхарати Свами: Веды говорят безапелляционно, ничего не объясняя. Они говорят: «Это так». Есть разделы, которые объясняют. Там уже идут логические построения. Есть разделы Вед, которые объясняют с примерами. А сами Веды просто говорят: «Надо делать так. Ты такой, значит, делай так».

Слушатель: То есть это те законы, по которым создана вселенная?

Б. Ч. Бхарати Свами: Называется это мануал или «инструкция по эксплуатации». Создан некий мир, некая конструкция создана неким существом по имени или по должности Брахма, творец, которого уполномочил тот самый Танцующий. Он ему сказал как-то: «Ты если хочешь создавать, Я тебе разрешаю. Ты будешь творцом». Вот он в своём уме создал конструкцию – это наша вселенная, то есть мы в его умственной конструкции живём. В ней есть определённые законы; если мы их соблюдаем, то живём благополучно; если не соблюдаем, мы страдаем.

Слушатель: Скажите, а в связи с тем, что вы говорите: «Соблюдаем, не соблюдаем», у меня, например, очень беспокоит ситуация с окружающей средой. Что зависит от нас, что мы можем?

Б. Ч. Бхарати Свами: Прямое следствие развития науки.

Слушатель: Это я понимаю, но…

Б. Ч. Бхарати Свами: Которую после себя оставил тот же Эйнштейн.

Слушатель: Я имею в виду: и что теперь с этим делать? Что говорят Веды?

Б. Ч. Бхарати Свами: Веды говорят, что существует четыре временных цикла. Мы сейчас живём в четвёртом временном цикле. Он называется Кали-юга. Как бы там наука ни развивалась, Кали-юга закончится через четыреста двадцать семь тысяч лет. Через четыреста двадцать семь тысяч лет закончится Кали-юга, будет отформатирование этой конструкции. Потом появится новая.

Слушатель: То есть на самом деле мы не должны раскачивать этот маятник. То есть не слишком сильно выступать в защиту окружающей среды и?..

Б. Ч. Бхарати Свами: Не знаю. Просто я этим не занимаюсь. Я знаю, что чем человек больше отвоёвывает себе жизненного пространства, счастливее он не становится, то есть индивидуально каждый человек счастливее не становится, но среда обитания губится. Просто для меня человек не является такой ценностью, за которую надо бороться. Человек сам себя губит – ну и ладно.

Слушатель: Человек-то ладно. Я имею в виду природу.

Б. Ч. Бхарати Свами: Ну что делать? Люди, как вы говорите, духовно совершенствуются и убивают всё вокруг.

#01:14:10

Есть ли любовь и что это такое?

Слушатель: Можно маленький простой вопрос? А любовь есть?

Б. Ч. Бхарати Свами: Да.

Слушатель: И что это?

Б. Ч. Бхарати Свами: Любовь есть по отношению к Богу, по отношению к Танцующему и Играющему.

Слушатель: Это стремление к Богу или что это?

Б. Ч. Бхарати Свами: Это делегирование Ему полномочий. Любовь – это доверие. Если вы доверяете Богу, то вы Его и любите.

Слушатель: А что такое знание?

Слушатель: А любовь связана с состоянием «здесь и сейчас»? Что говорят Веды?

Б. Ч. Бхарати Свами: Да, связана. Веды, по-моему, ничего не говорят. Так вот, чем меньше мы доверяем, тем меньше мы любим. Я предвосхищаю ваш вопрос – по отношению к людям любовь невозможна. Ни по отношению к родителям…

Слушатель: То есть это обожествление, которое противопоказано? Любить человека – значит…

Б. Ч. Бхарати Свами: Нет, это называется похоть, или стремление подчинить его себе.

Слушатель: А как же иногда?..

Б. Ч. Бхарати Свами: Не знаю, спросите у тех.

Слушатель: А к детям?

Б. Ч. Бхарати Свами: К детям тоже невозможна любовь – это чувство собственности. В материальном мире любовь в принципе не живёт. Как в материальном мире не живёт число пи, или в материальном мире не живёт идеальная окружность. Какую бы окружность вы ни нарисовали или ни вылепили, она обязательно будет с каким-то изъяном. Ну нет здесь идеальных форм, но нет просто, понимаете, как в тюрьме невозможна свобода. Просто по определению в материальном мире невозможна любовь, просто по определению. Более того, там, где нет любви, – это материальный мир. Это не то что создали материальный мир и убрали отсюда любовь. Просто там, где исчезла любовь, – это сразу материальный мир.

#01:16:19

Самое лучшее, что мы можем сделать друг для друга

Слушатель: Самое лучшее, что мы можем сделать друг для друга, если не называть там любовь, ля-ля-ля, то самое лучшее, что мы можем сделать друг для друга, – это уважать душу другого человека?

Б. Ч. Бхарати Свами: Уважать и донести до его сердца, что он никогда не умрёт. То есть самое лучшее, что мы можем сделать для ближнего, и вообще для других, – это лишить его страха смерти, потому что страх смерти портит всё, отравляет всю жизнь. Если вы тем существам, которых вы называете своими детьми, донесёте, что они никогда не умрут, – это будет самое лучшее, что вы можете сделать для детей. Потому что дав им самое лучшее воспитание, самое лучшее образование, обеспечив их материально, вы не объясните им, что они вечны, то вы будете виновны в том, что они будут жить в страхе смерти и будут думать, что они умрут, и умрут, и вы тоже умрёте.

Слушатель: А если страх смерти – это естественная штука?

Б. Ч. Бхарати Свами: Это не естественная штука.

Слушатель: А почему он есть?

Б. Ч. Бхарати Свами: Поскольку мы вечны, то бояться смерти неестественно.

Слушатель: А почему мы рождаемся, почему мы плачем? Это же не происходит…

Б. Ч. Бхарати Свами: Самообман. Душа думает, что она человек, а человек смертен, и она думает, что она тоже умрёт. Это как водитель садится в машину и думает, что он ржавеет. Он видит, что машина ржавеет, изнашивается, у неё сломалась втулка, и думает, что это у него втулка сломалась, и боится, что заржавеет. Точно так же душа, попав в машину этого тела, боится, что она умрёт. Тело стареет и душа думает, что она тоже стареет.

Слушатель: Если мы реинкарнируем, мы по идее не должны бояться смерти?

Б. Ч. Бхарати Свами: Я вам и говорю: «Не бойтесь». Конечно, не должны, и не бойтесь. Дхарма нужна для того, чтобы осознать, что мы вечны. И только после этого, как только вы осознаете, что вы вечны, дальше вы уже можете то, о чём вы говорили в начале, посмотреть свысока на общество, посмотреть наплевательски на добро и зло, на эти законы. Сначала осознайте, что вы вечны, а потом уже будем говорить, что делать. Покуда мы думаем, что умрем, единственное, что нас будет беспокоить, – это продление жизни. И продлевать жизнь мы будем разными способами: одни с помощью науки, другие с помощью физических упражнений, третьи с помощью медитации, четвёртые с помощью творчества, то есть он думает: «Я физически умру, но напишу книгу, о которой все будут помнить, и я буду жить вечно в их сердцах». Вот так он решает проблему смерти, страха смерти. Нужно понять, что я никогда не умру, тогда жизненные ориентиры поменяются. Мы уже будем не стремиться продлевать свою жизнь, потому что что продлевать, если я вечен, а уже будем думать, что же мне делать, когда я вечен. Когда я не умру, тогда цели для меня другие совсем. Пока я думаю, что умру, для меня цель – это продлить своё существование. Когда я понял, что не умру, то не надо продлевать существование, освобождается куча времени и куча сил. Эти силы можно употребить на достижение Счастья, потому что пока ты думаешь, что умрешь, ты никогда не будешь счастлив. Ты все силы, всю свою энергию употребишь на то, чтобы продлить жизнь.

#01:20:23

Любовь к Богу односторонняя?

Слушатель: А любовь к Богу, получается, односторонняя, если это мы должны любить?

Б. Ч. Бхарати Свами: Вообще, знаете, да. Он хотя и говорит в Ведах, что отвечает взаимностью, но Он не особенно отмечен за этим. Он не очень взаимен. Это я вам точно говорю. Господь взаимностью не отвечает, но Он обещает. Его обещаниям не нужно верить, потому что Он существо чрезвычайно легкомысленное. Он может сказать и обмануть, потому что Он не связан никакими обязательствами. Хотя в «Гите», в Ведах Он говорит, что если человек сделал ко мне шаг, то я к нему делаю десять шагов навстречу. Но по моему опыту это не так. Если ты к Нему сделал шаг, то Он десять шагов от тебя.

#01:21:20

Непреложный закон материального мира

Слушатель: Наша сегодняшняя жизнь – это наша собственная стезя, в которой Он не участвует?

Б. Ч. Бхарати Свами: Нет, Он в этом не участвует. Он не участвует в битве пауков в банке.

Слушатель: И мы вольны здесь убивать друг друга и делать всякие гадости?

Б. Ч. Бхарати Свами: Да, просто нужно понимать, что есть непреложный закон: не поступай с другими так, как не хочешь, чтоб с тобой поступали. Если вы себя ведете агрессивно, то вам это вернётся, потому что банка замкнута. Мир майи, иллюзии, не бесконечен, он замкнут. И каждое наше действие имеет противодействие, имеет рикошет. Если вы с кем-то плохо поступаете или поступаете не так, как он ждёт от вас, то с вами поступят точно так же.

#01:22:13

Господь Бог самодостаточен и поэтому Он Бог

Слушатель: Но лично от Бога тебе ничего не ждать?

Б. Ч. Бхарати Свами: Ничего. Он вам дал здесь свободу: делайте, что хотите.

Слушатель: Те есть в жизни мы должны к одной цели стремиться: отдать любовь Богу, стремиться к любви к Богу? Это ничто, это не цель?

Б. Ч. Бхарати Свами: Нет, как раз, это цель. Для того, кто задумывается о цели жизни, обязательно это становится целью, обязательно жертвовать, отдавать себя, своё время, по крайней мере, Всевышнему.

Слушатель: Значит Он в этом нуждается?

Б. Ч. Бхарати Свами: Нет, в этом мы нуждаемся. Если бы Он в этом нуждался, то Он был бы не самодостаточным. Это по определению не так. Господь Бог не то что стал самодостаточным, а Он самодостаточен и поэтому Он Господь Бог. То есть Он не самодостаточен, потому что Бог, а он Бог, потому что самодостаточен. Ему ничего не надо. Если мы говорим, что Ему от нас надо, чтоб мы Его любили, мы Его лишаем самодостаточности. Значит, если я Его не люблю, я ему делаю хуже.

Слушатель: Немножко непонятно, зачем тогда Он нас создавал, если Он самодостаточный?

Б. Ч. Бхарати Свами: Всё, что Он делает, Он делает от удовольствия. Можно делать для удовольствия – это значит, что тебе чего-то не хватает, а можно делать от удовольствия, когда у тебя всё хорошо, а ты просто от удовольствия что-то делаешь. Он делает от удовольствия. И мы всей своей жизнью доказали, что Он это сделал зря. Я думаю, что грядёт время, когда Он осознает свою ошибку и исправит. Я бы на Его месте быстро бы исправил эту ошибку, поэтому я и не Бог, а Он терпеливый, милостивый. Он терпит, ждет.

#01:24:41

Как научиться не бояться смерти?

Слушатель: Вы говорите: «Не бойтесь смерти». А есть какие-то техники? Просто так невозможно. То есть как научиться не бояться смерти?

Ведущий: Вопрос: как осознать себя вечным, да?

Слушатель: Да.

Б. Ч. Бхарати Свами: Есть разные способы, но мы, последователи учения вайшнавов, учения Шри Чайтаньи, наш способ – это молитва и жизнь в воздержании, непринятие всяческих излишеств.

Слушатель: Аскетизм.

Б. Ч. Бхарати Свами: Не то что аскетизм, а неприятие излишеств. Это не обязательно себя лишать чего-то, а не принимать излишеств.

Слушатель: Всё в меру.

Б. Ч. Бхарати Свами: Да, всё в меру. Не излишествовать. И молитва. Шри Чайтанья, которому мы поклоняемся, последователями которого являемся, нам это советовал.

Слушатель: На санскрите?

Б. Ч. Бхарати Свами: Молиться? Мы повторяем молитву — Харе Кришна мантру. Мы её произносим, читая на чётках, повторяем Харе Кришна. Может быть, вы слышали: Харе Кришна Харе Кришна Кришна Кришна Харе Харе? Это наш способ. Есть множество других способов, и в Ведах они описаны. Это прежде всего способ карма-йоги, то есть действовать, не привязываясь к плодам труда. Это называется карма-йога. Что такое йога? Йога означает соитие. Буквально с санскрита переводится на русский как союз или соитие. Соитие с чем-то, соитие с Высшим Абсолютом через действие без привязанностей – это называется карма-йога, то есть союз через действие. Есть дхьяна-йога, то есть союз с Ним через знание. Ты ничего не делаешь, то есть не обращаешь внимания на то, что делаешь, а просто углубляешься в себя и начинаешь разотождествлять себя с телом, с чувствами, с умом, с разумом, и оказываешься наедине с собой. Это сложный путь. Когда в «Гите» Господь объясняет Арджуне этот путь, то Арджуна говорит: «То, что Ты мне предложил, сложнее, чем дыханием остановить ветер», ветер идет, а ты пфф [дует] и остановил. Но тем не менее Кришна счёл своим долгом объяснить ему, что такой путь тоже возможен, хотя и сложен. А есть путь, который мы выбираем, – это путь преданности Ему, то есть подчинения своей воли Его воле. Путь смирения, путь воздержания, путь почтения всех и путь самоуничижения, то есть не разотождествления себя, не считать себя чем-то возвышенным, чем-то великим и чем-то значимым. Это путь бхакти. Мы выбираем путь бхакти. Это один из путей, и мы как последователи бхакти считаем его самым правильным. Это же естественно, когда последователь какого-то пути считает именно свой путь правильным. Мы берём на себя это право. Бхакти-йога – это путь молитвы и воздержания.

#01:28:40

Вы счастливы?

Слушатель: Вы счастливы?

Б. Ч. Бхарати Свами: Нет. Но я могу похвастаться, что мне, кроме счастья, ничего не надо. Я несчастен не в смысле, что бедствую и страдаю, а я не (пробел) счастен, то есть я не достиг Счастья, но хвалюсь тем, что ничего, кроме Счастья, не ищу.

Слушатель: То есть вы в процессе? И вас это устраивает?

Б. Ч. Бхарати Свами: Да, меня это устраивает.

Слушатель: То есть получается есть множество путей, которые человека приводят к… [неразборчиво]

Б. Ч. Бхарати Свами: Между ними есть одно общее начало, принцип этих вещей – это разотождествление или отчуждение себя от накопленного, то есть не накопительство и не стяжательство. Это общее, что объединяет любой духовный путь. Это отказ от накопительства. Я подчёркиваю: накопительство не материальное, это лишь частный случай. Отказ от материального накопительства лишь частный, очень незначительный случай вообще отказа от накопительства. Прежде всего накопительство – это престиж, власть. Это самое сложное, особенно престиж и влияние на других. От этого надо отказываться, другими словами, смирение и терпение.

#01:30:38

Не привязываться к результатам – это путь бхакти или кармы?

Слушатель: Как вот быть? Если ты что-то делаешь, и тебе это нравится, что-то происходит внутри. Служение это твоё. А потом, когда сделал, то понимаешь, что прославился. Что делать тогда?

Б. Ч. Бхарати Свами: Не привязываться к этой славе. Когда она начнет уходить…

Слушатель: Это плохо уже.

Б. Ч. Бхарати Свами: Да. Если в почёте и бесчестии ты ведёшь себя одинаково, то это и есть путь бхакти, ну или кармы. Ты действительно духовно растёшь. А если ты радуешься, когда к тебе приходит почтение, и печалишься, когда тебя начинают презирать, то твоё счастье зависит от мнения других. Тогда ты уже не тот, кто рисовал по велению души, а ты уже рисовал для других.

Слушатель: А у вас лично получается не привязываться к людям?

Б. Ч. Бхарати Свами: Нет. А к людям? К людям – да, к людям получается не привязываться.

Слушатель: Родных людей…

Б. Ч. Бхарати Свами: С этим у меня всё в порядке – я не люблю никого. Это у меня не потому, что я практикую бхакти-йогу, у меня, видимо, это с рождения.

Слушатель: Или, может, вы любите всех?

Б. Ч. Бхарати Свами: Нет, что я точно могу про себя сказать, это то, что я не люблю никого. Но это неважно. Какой-то маленький человечек сейчас вам поведал о том, что он никого не любит. Это же не так важно, правильно?

Слушатель: Наоборот, интересно же.

Б. Ч. Бхарати Свами: Это всё очень неинтересно.

Слушатель: У вас какой-то путь йоги вы сказали?

Б. Ч. Бхарати Свами: Бхакти-йога, да. Путь служения Богу.

Слушатель: Какие-то асаны практикуются?

Б. Ч. Бхарати Свами: Никакие асаны.

Слушатель: Только мантры?

Б. Ч. Бхарати Свами: Путь служения. Причем это динамичное служение, не какое-то запрограммированное, каждый день повторяющееся действие. Это следование воле свыше, вдохновения или учителя.

Слушатель: Не могли бы вы привести конкретные примеры первого способа. Когда я читала «Бхагавад-гиту», то не понимала, то есть этот путь очень четко понятен: не отождествлять и произносить эту мантру, но мне показалось это…

Б. Ч. Бхарати Свами: Как-то по-детски, да? Не серьёзно?

Слушатель: Не серьёзно, да, показалось.

Б. Ч. Бхарати Свами: Дайте серьёзные асаны. (смех)

Слушатель: Первый путь – не привязываться к плодам труда. Я этого до конца не поняла.

Б. Ч. Бхарати Свами: Дело в том, что бхакти включает в себя это тоже. Карма – непривязанность к плодам труда – это частный случай общего служения.

Слушатель: Как это? Что это конкретно?

Б. Ч. Бхарати Свами: Это не радоваться приобретениям и не печалиться потерям. Это исполнять свой долг, не привязываясь к результатам.

Слушатель: А какой долг?

Б. Ч. Бхарати Свами: А я же вам сказал в начале: с кем вы себя отождествляете, такой долг и выполняете. Если вы себя отождествляете с женой какого-то человека, значит исполняйте долг перед ним. При этом вы себя параллельно можете отождествлять с налогоплательщиком, который платит государству налоги, значит исполняйте и этот долг. То есть с кем бы вы себя ни отождествляли, вы необходимо навешиваете на себя ярлыки. Если вы говорите: «Я женщина», значит вы отделяете себя от мужчины и у вас появляется долг перед ними. Не обязательно следовать ему, но это значит, он не тот, кто вы, он другой категории и между вами уже есть отношения. Например, отношения: всегда говорить «да» или всегда говорить «нет». Какие-то отношения. Если вы себя считаете человеком, значит вы себя отделяете от животных.

Слушатель: То есть не привязываться к плодам труда, это, по сути, то же самое, что «делай, что должен, и будь, что будет»?

Б. Ч. Бхарати Свами: Да. Это есть карма-йога. Не привязываться к плодам труда, то есть быть свободным. Это даёт освобождение. Вы достигаете освобождения.

#01:35:34

Вектор долга зависит от самоотождествления

Слушатель: А как конкретно это осуществлять? За счёт какого-то умственного усилия? Скажем, год назад я была так-то и было большое признание, а сейчас нет никакого признания, и это неприятно.

Б. Ч. Бхарати Свами: Просто исполняйте свой долг.

Слушатель: Просто что-то делать и не обращать внимания на эмоции? Как это конкретно?

Б. Ч. Бхарати Свами: Если вам нужны конкретные рекомендации в карма-йоге, примите себе гуру, который будет говорить конкретно в вашей ситуации, что делать. Некий учитель.

Слушатель: Понятно. То есть там всё чётко.

Б. Ч. Бхарати Свами: Да. Но в целом, карма-йога, которая описана в «Бхагавад-гите», – это не привязанность к плодам труда, исполнение своего долга. Просто нужно уметь, в зависимости от самоотождествления… вы же будете духовно расти, и вы себя будете отождествлять с разными сущностями. В какой-то момент, вы вообще поймете, что вы не человек, а вы есть некое духовное создание, тогда понятие «исполнять свой долг» перенесётся с человеческого общества, скажем, на полубогов, на силы природы. Миром же управляют не только федеральные канцлеры, но и силы природы некие.

Слушатель: Законы природы.

Б. Ч. Бхарати Свами: Нет. Законы природы, но у них есть свои силы. Закон природы не сам по себе, есть некие существа, они называются боги, или дэвы, которые эти законы применяют. Мы их не видим, но это полубоги, которые реально… Для нас это силы природы, но это боги. Если вы видите, что муравьи ползут по дорожке, вы берёте наступаете и давите сто муравьёв. Вы думаете, они будут знать, что такой-то человек в ботинках от «ECCO» раздавил их, посмотрев кино «прирождённые убийцы»? Нет. Он просто будет думать, что какая-то сила природы неолицетворённая обрушилась. Когда молния ударяет, мы думаем, что это какие-то электромагнитные взаимодействия, электрический ток прошёл через облако. Мы не видим того, кто пустил молнию, этого громовержца Индру, или Зевса, который кого-то взял и убил. Мы этого не видим, потому что для нас это какая-то неолицетворённая сила природы, как для муравья наш сапог.

Когда вы поймёте, что каждое движение вашего тела, каждое исполнение функции вашего органа зависит от какого-то полубога, от какого-то существа, то ваш долг от человека переместится в сторону этих существ. Потом, когда вы поймёте, что над всеми этими силами стоит Высшее Существо, Всевышний Господь Бог, тогда ваш долг переместится от полубогов к Нему. Этот момент нужно просто улавливать. Как только вы себя начинаете разотождествлять или отождествлять с кем-то другим, то нужно смещать вектор долга в ту сторону. Когда вы поймёте, что вы душа, условно, или духовное существо, то вы увидите, что исполнять долг перед людьми – это не так ценно, как исполнять долг перед вообще всеми живыми существами, живой природой. Когда вы поймёте, что между мной, коровой, лягушкой или бабочкой разница лишь в формах, а по сути мы одни и те же, то почему я должен перед людьми исполнять свой долг, а не перед всей живой природой? Когда вы поймёте, что есть полубоги, что и перед ними надо исполнять свой долг, а не только перед бабочками и насекомыми. Когда вы поймёте, что и полубоги, и бабочки, и я – мы все одни и те же чада Божьи, тогда перед Богом надо исполнять долг. Это карма-йога. Она постепенно расширяет ваше самоотождествление.

Слушатель: Границы сознания.

Б. Ч. Бхарати Свами: Границы сознания, да. Непривязанность к плодам труда.

Слушатель: Кто такие полубоги?

Б. Ч. Бхарати Свами: Это те самые силы природы, которые управляют водной стихией, огненной стихией, землей. Основных их восемь. Нынешние полубоги – это братья из семейства Марутов. Не Марутов. Не помню, как их фамилия. Это какое-то семейство, они временно, в течение уже сотен миллиардов лет исполняют функцию полубогов. Когда они умрут, то придёт новая когорта вселенского правительства. Тоже, например, на триста миллиардов лет. Мы для них как инфузории-туфельки под микроскопом: рождаемся и умираем. Это только полубоги, а тот самый творец, который создал вселенную, живёт еще дольше, а Господь Бог вообще вечно.

#01:41:29

Где получать информацию?

Слушатель: Такой вопрос. Я, к примеру, живу, исполняя некий долг, и вдруг для исполнения долга мне потребовалась информация. От кого я могу информацию получить? Прежде от полубогов или?..

Б. Ч. Бхарати Свами: Какого рода информацию?

Слушатель: Неважно, положительную, для долга.

Б. Ч. Бхарати Свами: Если вам понадобилась информация о том, как правильно заполнить налоговую декларацию, то ясно, что от полубогов не надо это ждать.

Слушатель: Нет, я о другой информации.

Б. Ч. Бхарати Свами: А какую информацию? Вот я и спрашиваю: какая вам нужна информация?

Слушатель: Такая более тонкая информация, которую нельзя добыть из источника, который существует на Земле.

Б. Ч. Бхарати Свами: Какого рода информация?

Слушатель: Допустим, болезни тела?

Б. Ч. Бхарати Свами: К врачам.

Слушатель: Не хочу я к врачам. Я им не верю, допустим.

Б. Ч. Бхарати свами: Ну и не надо. Тогда болейте. Это не их проблема, а ваша.

Слушатель: Тем более, что не их проблема, а моя. Я хочу её решить. Допустим, человек мне доверился, и я хочу ему помочь, в таком плане. Прежде от кого я могу получить эту информацию? От полубогов? Или напрямую от Бога?

Б. Ч. Бхарати Свами: От Бога ничего, он вообще играет и поёт.

Слушатель: Значит, информацию я получаю от полубогов?

Б. Ч. Бхарати Свами: Им тоже, в общем… Если вы их удовлетворяете. Они существа довольно корыстные. Каждый орган нашего тела подчиняется какому-то одному богу. Вот я вам сказал, что есть восемь основных, но есть их миллионы разных. Например, есть существо, которое отвечает за сгиб до девяноста градусов вашей правой руки. Дальше уже другой отвечает. Например, за функцию прямой кишки – один бог, двенадцатиперстной – другой. Их очень много. Наше тело как кукла-марионетка, и много-много ниточек – печень, глаза, уши, нос. И если вы молитесь конкретному существу, то он может вам помочь. А если вы молитесь, например, Солнцу, информация от Солнца, то он может общее здоровье вам дать. То есть вам не обязательно просить бога, который отвечает за изгиб руки, а можно правильно обратиться к Солнцу, и он вообще даст вам здоровье, потому что он выше этого конкретного бога. Понимаете, да?

Слушатель: Значит, я всё-таки в состоянии получать эту информацию и выходить как бы в прямой эфир, на прямой контакт?

Б. Ч. Бхарати Свами: Ну да, попробуйте.

Слушатель: Можно, да?

Б. Ч. Бхарати Свами: Нужно иметь соответствующее сознание для этого.

#01:44:28

Одна из легенд еврейского народа

Слушатель: Вы сказали, что вы никого не любите. А я Иисуса вспомнила. Он же всех любил.

Б. Ч. Бхарати Свами: И что?

Слушатель: Он проповедовал любовь.

Б. Ч. Бхарати Свами: И что?

Слушатель: А кто такой Иисус?

Б. Ч. Бхарати Свами: Не знаю. И что вы вспомнили его, как это ко мне относится? Меня пригласили рассказать о ведическом взгляде на мир. И вы вдруг вспомнили об Иисусе.

Слушатель: Да.

Б. Ч. Бхарати Свами: В том контексте, что он же лучше вас. Ну да. (смех)

Слушатель: Он больше любил.

Б. Ч. Бхарати Свами: Вот видите. Вы же чувствуете на себе его любовь до сих пор?

Слушатель: Наверное, да.

Б. Ч. Бхарати свами: Ну вот, видите.

Слушатель: Ну а как нам, допустим, относиться к этому философу?

Б. Ч. Бхарати Свами: К какому?

Слушатель: К Иисусу. С уважением или с любовью?

Б. Ч. Бхарати Свами: С уважением. Он всё-таки накормил пять тысяч человек рыбой.

Слушатель: А я слышала, что в Ведах упоминается Дева Мария.

Б. Ч. Бхарати Свами: Я до этого места ещё не дошёл. Наверное, где-то упоминается.

Слушатель: Я слышала, что кришнаиты-индусы говорили: «Да, да, всё, что проповедуете вы, христиане, у нас это уже давным-давно было написано».

Б. Ч. Бхарати Свами: Я не знаю, это вам надо к индусам. По-моему, это одна из легенд еврейского народа, какая-то сказка. Некий человек постился сорок дней, ему что-то привиделось, он себя объявил царём Иудеи. И родился он от непорочного зачатия. Некая легенда, в которую нас всех уверили. Например, тунгусы верят, что мы произошли от тюленей и оленей, или какие-нибудь там чукчи. Но они просто нас не пытаются убедить. Своё мифотворчество они не навязывают нам. Верят они и верят. А в мифы того народа нас попросили верить.

Слушатель: Огнём и мечом попросили.

Б. Ч. Бхарати Свами: Как-то так. Все народы во что-то верят. Нас убедили в этой легенде.

Слушатель: То есть получается, что православие в данной форме навязано? Получается, некое чуждое учение?

Б. Ч. Бхарати Свами: Нет, я просто говорю о том, что у всех народов есть свои легенды о происхождении мира, о происхождении человека. И когда-то должно было произойти, что легенда какого-то одного народа должна была стать главенствующей. Создали формулу пепси-колы и продавали в каком-то одном городке. Был квас, сидр, лимонад, и много разных напитков у разных народов. Всякие пиво, сакэ, чачи, водка. У всех народов было что-то своё. И вот кто-то создал ещё один напиток. И получилось так, что теперь все это пьют. Вот точно так же у всех народов были свои легенды, но теперь одна легенда стала довольно распространённой. Ну и хорошо.

Слушатель: Получается, остальные все верят, а вы знаете.

Б. Ч. Бхарати Свами: Нет. Я ничего такого не говорил. Я говорю, что есть разные легенды. Мы все верим в разные легенды.

Слушатель: И это имеет очень большое значение для твоего пути наверх, правда?

Б. Ч. Бхарати Свами: Я не знаю. Я говорил о том, что неважно, какие личности принесли или как они были зачаты, а важно, что они проповедуют, их слово важно. Например, тот факт, что я не верю в непорочное зачатие не означает, что я не преклоняюсь перед словом Иисуса Христа. То есть я не верю в то, что он иудейский царь или что к нему Архангел Гавриил спускался, для меня это сказки. Но то, что он говорит: «Милость выше справедливости», это затрагивает мою душу. Справедливость – это форма мести, а милость избавляется от мести. Это выше. И мне неважно, кто это сказал, человек, зачатый обычным путём или непорочным путём. Ну что, наверное, всё?

Ведущий: Может быть, есть какие-то вопросы?

Б. Ч. Бхарати Свами: Да зачем?

Слушатель: Резюмировать, да?

Б. Ч. Бхарати Свами: А не надо, всё.

Слушатель: Резюмировать. Есть много путей: буддизм, христианство, ваш путь, йоги всякие. И вы нам предлагаете одним из путей, как можно быть счастливым.

Б. Ч. Бхарати Свами: Я ничего не предлагал.

Слушатель: Вы сказали направление.

Б. Ч. Бхарати Свами: Я сказал, но я ничего не предлагаю. Я сказал, что путь к счастью лежит через самопожертвование, через расставание с накопленным, будь то доброе имя, власть, богатство, уважение. С отказом от этого, с самопожертвованием мы продвигаемся к Счастью. Об это говорит наш путь. Накапливая престиж, накапливая доброе имя, накапливая власть, мы не приближаемся к Счастью, а отказываясь от этого, прежде всего от почёта, почестей, становясь смиреннее, терпеливее. И, испытывая уважение к другим, мы приближаемся к Счастью, мы соприкасаемся с Ним. Мы не начинаем играть с Ним, а мы ставим себя в такое положение, когда Счастье с тобой играет: в положение смиренного раба Божьего. Это наш путь.

#01:51:33

Наши поступки формируют условия следующего рождения

Б. Ч. Бхарати Свами: А что вы хотели сказать?

Слушатель: Мы до рождения выбираем, какой путь будем проходить? Сами выбираем или человек как марионетка?

Б. Ч. Бхарати Свами: Мы своими поступками, своими пристрастиями и желаниями формируем условия следующего рождения.

Слушатель: Что приобретать.

Б. Ч. Бхарати Свами: Нет, мы рождаемся людьми или не людьми, в тех или иных условиях, в благополучных материальных или неблагополучных, – мы своими поступками это формируем. То есть своим поведением мы формируем среду обитания следующую. Мы строим свою собственную тюрьму своими поступками. Этот мир – большая тюрьма. В ней можно занять хорошее положение или плохое положение. Вот своими поступками мы определяем, в каких тюремных условиях мы будем жить потом. И только став рабом Божьим, мы способны освободиться из тюрьмы и прильнуть к Нему, выйти на свободу к Нему. Но это уже не рождение, это наоборот: «разрождение», избавление из этой тюрьмы.

#01:52:57

Смиренный поиск

Слушатель: Можно очень коротенький вопрос. У меня была в жизни такая ситуация. Это была не тюрьма, это было физическое очень тяжёлое состояние, когда я вдруг поняла, что реальная свобода по-настоящему внутри. И она 3D, она громадная, невероятная. И ты действительно смотришь на всё немножко с улыбкой, потому что понимаешь, что это не важно.

Б. Ч. Бхарати Свами: Мне кажется, что мы понимаем друг друга.

Слушатель: Не очень важно, как пытаются тебя унизить или как тобой манипулировать, не очень важно, потому что самое настоящее и большое – внутри тебя, и оно невероятно.

Б. Ч. Бхарати Свами: Совершенно верно.

Слушатель: Но это состояние как пришло, так и ушло.

Б. Ч. Бхарати Свами: Оно обладает таким правом. Оно может прийти, может уйти. Нам остаётся, познав, приняв факт существования этого самого 3D, дальше искать Его, но искать без хамства, без такого: «Вернись-ка обратно», а смиренно, сделавшись рабом этого. Искать Его и искать. Это есть путь бхакти.

#01:54:17

Кто создаёт условия тюрьмы?

Слушатель: Но что удивительно, что условия, в которых ты… Скажите, это специально? То есть душа выбрала такие тяжелейшие условия внешние, чтобы удалось заглянуть вовнутрь мощно?

Б. Ч. Бхарати Свами: Как выбрала? Человек попадает в тюрьму. Кто построил эту тюрьму?

Слушатель: Вот мне интересно?

Б. Ч. Бхарати Свами: Эту тюрьму построило не государство, а он сам построил. Хотя кирпичи кто-то там сложил, но тюрьма как состояние, как условие создана нами. Мы делаем всё для того, чтобы попасть в эти условия. Мы творим свою тюрьму, а то, что там есть какое-то место, куда мы попадаем, это уже не так важно. Мы находимся с вами в тюрьме. Из жизни в жизнь мы просто переходим из камеры в камеру. Если мы набожны, то мы рождаемся в когорте богов, сил природы, мы можем управлять целыми вселенными. Можем даже стать творцом вселенной – Брахмой. Это та же самая тюрьма, но в очень хорошем состоянии, в очень хорошем положении. И создаём мы её сами. Мы просто из камеры в камеру переходим и переходим, пока мы не поймём, что мне не нужны здесь никакие условия, мне здесь в принципе не нужно, мне не нужны здесь хорошие отношения с другими. Мы рождаемся и пытаемся построить хорошие отношения в тюрьме. Когда-нибудь мы осознаём: зачем мне хорошие отношения в тюрьме с этими урками строить или с надзирателями? Мне нужно изменить свою жизнь так, чтобы вообще выйти, чтоб никаких отношений не иметь с этой тюрьмой, с материальным миром.

Слушатель: То есть та моя ситуация исключительно потому, что моя душа имеет такой уровень, что из другого состояния она бы этого не поняла и не почувствовала?

Б. Ч. Бхарати Свами: Наверное, да. То есть вы себя поместили в такие тяжёлые условия тюремные, из которых выход только один: понять, что дальше уже деваться некуда, нужно стремиться на свободу. И если, сделав несколько шагов к свободе, вы снова продали себя, продали душу дьяволу, снова решили выстраивать отношения в этом мире, хорошие отношения, то вы предатель. Вы предали свою душу. Вы осознали, что Оно есть, сделали несколько шагов и подумали: «Это так высоко, так недостижимо. Ну это на фиг. Лучше я здесь буду. Опять обустроюсь в этой…» Как это? Шконка, да? На этой шконке среди вертухаев тоже можно как-то. Предатель в общем, предатель. Опять в тюрьме остался. Нужно молиться о том, чтоб никогда этого не наступило. Чтоб медленно, но всё равно ты шёл к свободе, и вступал в отношения только с теми, кто поможет тебе хоть полшага сделать к свободе. С теми, кто тебя снова в этой тюрьме задержит, вообще никаких отношений не иметь, ни хороших, ни плохих, ни добрых – никаких. Искать только тех, кто тебя ведёт к свету, выше, выше и выше.

#01:57:51

Кали посылает агентов провокации

Слушатель: Но тебя же все провоцируют на самом деле на отношения.

Б. Ч. Бхарати Свами: Ну и пусть, а ты не провоцируйся. Пусть провоцируют – это их задача. Этот обман, или майа, великая иллюзия, тоже персонифицирована. Её называют Дурга, Кали, Бхадри – у неё много-много имён, Матри, то есть великая мать. Она главная тюремщица. Она посылает своих агентов и агентш, главное, чтобы тебя удержали. Они от её лица тебе говорят: «Здесь же так хорошо, здесь же можно остаться. Смотри…» Читали «Фауста», когда: смотри, Гретхен, какая она замечательная, вот любовь, а вот почтение, у тебя столько учеников будет, тебя будут почитать, тебя будут уважать, а вот несметные богатства, а вот любовь, а вот детишки… Это всё майа тебе посылает своих агентов, которые тебя провоцируют.

#01:59:10

Величие гуру

Слушатель: Но, с другой стороны, вы сейчас сами сказали, что найти тех людей, которые будут вести к свету. Это именно то, что найти свою любовь также, детишки тоже любовь и так далее. Бог сам любовь.

Б. Ч. Бхарати Свами: Да.

Слушатель: Если мы этого не имеем, мы тем более никогда не сможем быть счастливыми.

Б. Ч. Бхарати Свами: Вы меня повергли. (смех). Это так. Как бы там ни было, я просто…

Слушатель: Даже пускай на нашем совсем малейшем отрезке.

Б. Ч. Бхарати Свами: Я просто говорю общо, теоретически. Я не практик никакой. Я говорю то, во что сам верю, но общо я вам просто говорю, что искать надо тех, кто хоть на миллиметр, но подтянет тебя к освобождению, к свободе, к любви.

Слушатель: А ты ему зачем? (неразборчиво)

Б. Ч. Бхарати Свами: Оказывается, они такие милосердные, что ты ему незачем, а он всё равно тебя тянет. В этом и есть величие гуру. Ты ему незачем, он уже там, он уже в том мире, в мире любви и свободы, но он всё равно тебя тянет. Ты ему ничего дать не можешь, ты можешь только его испачкать своей грязью, а он всё равно тебя тянет, покуда ты на него уповаешь и надеешься.

Слушатель: Вот я, например, в этот момент почему-то хочу верить, что мне Бог его послал, а вы говорите, что мы все одинаковые.

Б. Ч. Бхарати Свами: Нет. Кроме этих самых. Они не тусуются, а приходят помогать нам. Они приходят и ходят по воде, они ходят проповедуют.

Слушатель: А как найти своего гуру?

Б. Ч. Бхарати Свами: Не знаю, ищите. Когда вы хотите есть, действительно хотите есть, вы найдёте, вы вломитесь в Aldi, когда вы умираете с голода, вы сломаете все преграды и наедитесь. И будь, что будет потом. Когда потребность в поводыре у вас будет такая, что вы сметёте всё на своём пути – вы его найдёте.

Слушатель: Если человек свободен и счастлив, он никогда сметать не будет, он спокойно перетерпит этот момент и сделает все своими руками.

Б. Ч. Бхарати Свами: Тогда всё.

Слушатель: А душевнобольные?

Б. Ч. Бхарати Свами: Тоже такие есть, да. А есть ещё самолёты, Эйр Берлин, а в Мюнхене есть зоопарк.

Слушатель: Каких лекторов вы бы посоветовали посмотреть в интернете?

Б. Ч. Бхарати Свами: Я просто ни с кем не знаком. Есть мой духовный учитель во втором поколении Шридхар Махарадж, Говинда Махарадж – мой непосредственный духовный учитель. В интернете, в ютубе это всё выставлено, можно скачать на сайтах наших. Мы же дадим какие-то?

Ведущий: Да.

Б. Ч. Бхарати Свами: Это кого я посоветую. Извините, если это пристрастно, но просто я других не знаю. Они, к сожалению, уже покинули нас, а мы бултыхаемся, как рыбки осиротевшие, в этом пруду, пытаемся как-то им служить, хотя их уже нет с нами. Мы пытаемся им служить: нести их слово. Ну что, давайте на этом закругляться? Нам еще ехать в Штутгарт.

Транскрипция: Карнаприя Д. Д.
Корректор: Вишнуприя Д. Д.

Другие материалы раздела

2012-01-09

«Поверить в сказку»

2012-02-12

«День явления Сарасвати Тхакура»

2012-03

«Простая жизнь жителей Дхамы»

2012-03-25

«Философские вопросы слушателей»

2012-04-01

Презентация Бхагавад Гиты на выставке «Загадочная Индия»

2012-04-21

«Семья Гаудия-матха»

2012-04-28

«Беседы в городе Джаганнатха»

2012-05

«Называть кучу мусора собой»

2012-05

«Беспомощному помогут»

2012-05

«Есть ли у Кришны пупок?»

2012-05

«Боги и Титаны»

2012-06-24

«Шаг за грань существования Бога»

2012-08-18

«Что нам нужно для счастья?»

2012-09-02

«Душа и Вселенная»

2012-09-02

«Концепция перевода Шримад Бхагаватам»

2012-09-09

Чтение и обсуждение Бхагавад Гиты, (глава 4)

2012-10-13

«Причина скитания обусловленной души в материальной вселенной»

2012-10-31

«Душа в теле, как косточка в яблоке»

2012-11-10

«Счастье в понимании Вед»

2012-11-18

«Основы Мироздания»

2012-12-08

«Счастье в понимании Вед» (Лекция в Берлине)

2012-12-15

«Дискуссия о Ведах в вопросах и ответах» (Лекция в Дюссельдорфе)

2012-12-22

«Бхагавад Гита – учение о долге»